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石涛专访:杜斌先生被捕前的原声表白:因为我是个人,她们都是人

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涛哥观点
石涛专访:杜斌先生被捕前的原声表白
时间: 2013-06-11

http://youtu.be/d86vIUUVbp8

emule 下载:
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杜斌(Du Bin,1972年-)山东郯城县人。知名中国摄影记者、纪录片制片人,曾任职中国《工人日报》社会法治周刊、2004年起任职《纽约时报》北京分社,新 闻照片发布在美国《纽约时报》、《国际先驱论坛报》、《时代》杂志、英国《卫报》、德国《明星》画报等媒体。民权活动家赵岩指出,杜是近20年来 在《纽约时报》发表新闻作品最多的华人记者,在约15年的新闻生涯,拍摄大量中国社会各个阶层的当代的新闻事件,也积累大量关注中国弱势群体的新 闻作品。

据BBC报导,北京市政府公安局便衣国安人员5月31日,没有依法律出示正式逮捕通知,就把杜斌从他的北京住家秘密抓补,至今下落不明;维权人士 胡佳表示,杜的住处被国保封锁,书籍和电脑被扣押。国际记者联盟发表声明谴责中共执政当局打压记者,并呼吁奥习高峰会晤期间释放杜斌;国际记者联 盟香港代表胡丽云对此感到愤怒「他不是维权人士,只是一个纪录者,连他都受打压,这事不能接受。」[3]

杜斌被当局抓补的原因,胡佳认为是因为一部纪录片、一本六四书籍有关。杜斌拍摄的纪录片《小鬼头上的女人》5月1日在香港首映,揭露了辽宁省渖阳 市马三家女子劳教所对法轮功学员、上访民众的酷刑及奴工黑幕,受到中国大陆和国际社会的关注,强化了中国民众要求终止劳教制度的声浪。此外,六四 前夕,杜斌经历8年时间的收集,在香港出版书籍《天安门屠杀》揭露六四屠杀的历史镜头及真相,杜斌主张「中共当局没有资格平反六四」。[4]

纪录片《小鬼头上的女人》主角、马三家女子劳教所酷刑受害人刘华6月9日表示,许多访民获悉消息都非常愤怒,她将发起网上联署,和其他马三家受害 人到政府有关部门抗议,要求北京当局交待杜斌下落、立即放人。纽约时报驻北京记者安迪也非常关切。

著作

纪录片

《小鬼头上的女人》纪录片(2013年5月,线上观看)[6]
《草泥马的屎尿祖国》纪录片,微纪录片系列之一。

书籍

《上访者:中国以法治国下幸存的活化石》(2007年,明报出版社)[7]
《上海 骷髅地》(2010年,葡萄树出版社),以照片、文字记录因上海世博会强迁而导致居民流离失所、无家可居的血泪故事。
《牙刷》(2011年,白像文化)[8]
《毛主席的炼狱》(2011年9月11日,香港,明镜出版社)[9]
《北京的鬼》(2010年)
《艾神》,全球首部艾未未传记(2012年,溯源书社/田园书屋)[10][11]
《毛泽东的人肉政权》(2013年2月1日,香港,明镜出版社)[12]
《天安门屠杀》(2013年5月,明镜出版社)[13][1]
《阴-道昏迷》

其他相关音像 emule 下载:
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以公民个人身份签署国际人权宪章 http://j.mp/udhr-ss或发空信给 udhr1948+form@gmail.com收到自动回信的签名表格,填写后寄回给 udhr1948@gmail.com即可。请广为传播。


090120 立里:这个世界上,英雄不一定受到欢迎

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Date: 2009/1/20
Subject: 这个世界上,英雄不一定受到欢迎

这有什么大惊小怪的。自我出卖的贱人在这个世界上是多数,专制奴才也是多数。
美国被"世界"鄙视讨厌,不是最近的事情,从它独立之时,就被英国看不惯,然后
被西班牙看不惯,和西班牙打,和西班牙所属的墨西哥打(被说成是侵略墨西
哥),一战二战都被痛恨。尤其二战前更明显了。你看看电影《Titanic》,里面就
反映了欧洲人对美国人的鄙视,视其为没文化而傲慢的暴发户。结果呢?欧洲落入
纳粹,法西斯,共产主义的魔掌,而最终还是靠欧洲人最痛恨鄙视的美英拯救。

一贯是如此。这个世界上,英雄不一定受到欢迎,恰恰相反,反而是吐唾沫和吃人
血馒头的对象。你要在秋瑾那时候发起一个民意调查,你看全支那多少人讨厌秋瑾。:)

我尤其对西欧人的反美情绪难以认同。他们几乎形成了鄙视美国的文化和习惯。:)
凡是去美国开会的同事,回来带一些美国的小食品款待大家,咖啡闲聊时必说几段
美国人如何愚蠢的笑话助兴。其他会议期间闲聊时提到美国也必少不了揶揄讽刺。
反而是原先共产主义的东欧,更认同美国价值。意大利的记者 Oriana Fallaci 法
拉奇写长篇文章《Anger and Pride 愤怒和自豪》痛斥这种变态,但是我看无济于
事,尤其在专制传统浓厚的意大利。

早上听 economist 的 podcast 里面评论 G. W. Bush,说他不应该那么傲慢,应
该学会更温和地处理国际关系,等等。布什除了伊拉克战争,还有什么不温和的?
整个都够绥靖的了,就差对中俄这些邪恶势力下跪了。可见欧洲这些学者多么的混
帐。我每次看 economist 都觉得废话连篇,完全不辨东西南北。我认为 Bush 有
错,但不是他们连篇累牍所渲染的那些,那些我认为恰恰是 Bush 的可贵的优点。:)

作为经济学新闻杂志,Economist 却有很大比重都是政治新闻和评论。中国的经济
学报刊也是如此。这也说明了经济和政治密切不可分。绝不可能不管政治而依然能
做好生意,也不可能只进行所谓"经济改革",而政治上保持老一套甚至倒退而继续
万年稳定。这说明日本人把 economy 用古代汉语中本来表示"政治"的词汇"经济"
来翻译,并非那么不可思议。但是 Economist 上的评论分析都太肤浅,只有现
象,而不能解释原因,更不能把历史和现实关联起来揭示问题。从它关于西藏问题
的报道足可见一斑。其关于最近石油价格飙升的原因分析也是莫衷一是不知所云。
所以,它的价值是提供一些现象的信息,而它的分析几乎可以忽略。

荷兰人的鄙视美国,有自身的道德优越感,对自己的文化有信心的因素,但是大部
分依然是左派媒体对公众舆论长年累月的轰炸导致的认识错乱。荷兰人的这种道德
优越感和自我信心,到比利时,德国人那里,又被认为是 arrogant。不过有趣的
是,德国人的傲慢往往表现为态度的生硬,而荷兰人的 arrogant 往往表现为温
和:行了行了,你能做到这样就够好了,意思是,你当然不能和我们荷兰比了。:)
我和一些荷兰朋友交谈的时候就感到这种非常温和友善的傲慢。:) 他们自己也发
现了,也这么评价荷兰人。但是他们嘲讽美国,则是咄咄逼人的,可能因为荷兰人
有挑强者的刺,宽容弱者的传统。

所以,大部分自由国家的国民,对美国的厌恶,我看多半是高标准严要求的挑刺,
而事实上对美国英国又羡慕崇拜得要命。比如荷兰政府就非常想使得荷兰的大学达
到英国美国的顶尖科研水平,尤其是羡慕其科研项目转化为新经济产业动力的比例
之高。所以在我们的科研项目中,政府积极地要求为产业界提供技术顾问。但是他
们又非常鄙视美国英国的商业文化和经济制度,所以这在我看来是两难,又要马儿
跑,又要马儿不吃草。

关于 abnamro 并购案,在讨论卖还是不卖的时候,经理人建议股东卖,因为卖了
更合算。董事会也赞同卖,但是公众不同意。我的荷兰房东,一个电子学的客座教
授,他闲谈的时候问我,有一些人拿那么高的工资,你怎么看?我说,没问题啊,
只要他们给社会贡献多。他说,可是你看 abnamro,他们把一个(历史悠久的)银
行弄到只能卖掉的地步了,那个经理人还拿到一大笔的奖金!太不公平了。他的观
点估计代表了大多数公众的观感。

可是如今看来,这次高价卖掉 abnamro [1]然后低价买回来[2][3],实在是一笔赚
到的大买卖。一出一进,把一个大包袱扔给外国了,自己省掉一大笔损失。所以这
时候 abnamro 的股东们,估计都在大大感谢那个力主卖银行的经理人。

最近和一个荷兰朋友聊天,谈到在公司参与美国新奥尔良重建项目的投标的经历。
他对荷兰公司之间抢项目时的世态炎凉感慨不已,说,只认钱。他说,新奥尔良那
里就是 maffia 黑帮,无论市政当局,还是公司之间竞争,都是 maffia 手段。他
在中国工作了2年左右,应该也是熟悉黑帮国家的,还发出如此感叹,可见美国也
是个多样的社会。

最近美国先发生的经济危机,使得荷兰人又开始自夸:还是我们的谨慎的商业文化
更安全啊。荷兰人做生意很狡猾的,参看 ABNAMRO 收购案[1]-[3]。一般而言,他
们为此还挺自得的,自称是"欧洲的中国人",看来中国人做生意的狡猾是举世公
认。比利时的报纸则齐声声讨荷兰政府官员的发言缺德[4]。所以你和荷兰人做生
意是要小心的,看比利时人(尽管一半人说的语言和荷兰语几乎一样的)都吃亏。别
看他们温文尔雅,做生意论到钱的问题一点没 mercy。:) 所以荷兰人的节俭被认
为吝啬,精于商业被认为刁钻,恪守分寸被认为是傲慢。可能和支那的上海人的形
象有些类似,就看你从哪个角度看问题了。这个角度是什么呢?就是对你有利还是
有弊。

比如荷兰目前担任财政大臣(财务部长)的劳工党(PvdA, Partij van de Arbeid,
Party of the Labor)党首(lijsttrekker, person heading the list of
candidates, party leader) Wouter Bos,一表人才,参政以前职业是商业经理
人,这在左派政党里是个异数。以前对他都挺有好感,但是这次 icesave 银行破
产危及到我们可怜的存款,听到 Wouter Bos 发言说储户要对自己负责的时候,那
个气啊。他的优雅干练的形象立刻毁了。这倒是标准的右派的立场,因为法律也是
这么规定的,icesave 的母公司冰岛的 landsbanki 应该由冰岛政府担保。可是冰
岛整个国家都破产了,政府根本无力担保。这时候亏好有左派议员大力抨击
Wouter Bos 的主张,乃使其改变立场,承诺荷兰中央银行先垫付,然后由政府之
间去协商解决,避免弱势的个别公民去和一个政府纠缠。从这件事情可以看出一个
健康的社会,需要右派,也需要有左派,两者都要有政治代表。当你幸运属于那个
志得意满的一群,你容易认同右派的主张,比如减税,削减福利开支等等。但是你
再得意也不要忘形,也要知道人生总有起起落落,要兼顾不那么得意顺利的群体的
利益。这样,当你不幸倒霉的时候,才有人为你说话,而不至于呼天不应叫地不灵
了。就算强大富有如 Fortis, Barclay, Royal Bank Scotland 这些银行的经理人
和董事们,他们在大笔购买 ABN AMRO 的时候,可曾预计到自己不久的悲惨下场
呢?国有化拯救措施,是标准的左派政策。如果彻底排斥左派,这些大富翁下场将
是怎样?跳楼也抹不平亏欠的账户和债权人的愤怒吧。

所以我回想和一个从事金融业的朋友的对话,她鄙视美国政府拯救金融业和汽车
业,认为坏的就该彻底破产,救了只不过拖延,问题更坏。如果你不幸是面临危机
的行业中的一员,你还会轻松地说,坏的就该破产吗?我觉得并非这样简单。社会
福利是经济政治决策必须考虑的另一面,而不仅仅是经济效益。

[1] 荷兰监管放行巴克莱 荷兰心意巴克莱?时间:2008-3-14 14:55:39 来源:21世
纪经济报道 http://banks.financeun.com/helan/news/2008314/1501414231.shtml
[2] http://en.wikipedia.org/wiki/ABN_AMRO
[3] http://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=11751202
[4] 皇家苏格兰银行创英国企业史上最大亏损纪录
http://groups.google.com/group/salon-friends/browse_thread/thread/3396795ebeee2092; 090120 立里和朋友讨论金融危机 荷兰银行 ABN AMRO 出卖和回购趣闻 http://lihlii.blogspot.com/2013/06/090120-abn-amro.html
[5] http://en.wikipedia.org/wiki/Wouter_Bos

090120 立里和朋友讨论金融危机 荷兰银行 ABN AMRO 出卖和回购趣闻

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On Tuesday, January 20, 2009 1:45:26 AM UTC+1, lihlii wrote:

首相布朗讲话都弄不清这个令他们倒霉的银行名字,多次把 ABN AMRO 说成 ANB
AMRO。经济危机发生后,荷兰政府又把 abn amro 荷兰部分廉价买回去了,还号称
买来的是好的,坏的丢给比利时和英国了。我笑想,会不会比利时,西班牙,英国
联军讨伐荷兰。

皇家苏格兰银行创英国企业史上最大亏损纪录
(2009年1月20日) 来源:新华网
    伦敦一月十九日电 (记者 李鹏) 英国皇家苏格兰银行(RBS)十九日预警说,二
00八年可能亏损两百八十亿英镑,这将创下英国企业史上最大亏损纪录。
    皇家苏格兰银行称,下月公布的年报将披露,该行去年全年亏损七十至八十亿
英镑。
    另外,皇家苏格兰银行预期商誉减值将达一百五十亿至两百亿英镑,这主要是
因为收购荷兰银行部分资产所致。
    计入商誉减值后,皇家苏格兰银行的年度亏损可能高达两百八十亿英镑,远远
超过沃达丰公司二00六年创下的一百五十亿英镑英国企业亏损纪录
    受亏损预警消息影响,皇家苏格兰银行股票市值十九日到下午时已跌去超过三
分之二,股价只有大约十一便士,创二十五年来新低。
    导致皇家苏格兰银行巨亏的原因是受困于美国次贷危机及收购荷兰银行。英国
首相布朗批评说,皇家苏格兰银行"冒不负责任的风险"导致其巨亏。
    皇家苏格兰银行二00七与富通银行和桑坦德银行共同收购荷兰银行现在被看作
是一次"不合时宜的收购",有分析称,那将成为历史上最差、最不合时宜的收购之一。
    皇家苏格兰银行发布巨亏预警,恰逢英国政府宣布新一轮银行救援计划。英国
政府十九日宣布将为银行提供保险、收购银行资产等措施,敦促银行向企业和个人
发放贷款,以拯救陷入衰退的英国经济。
    英国政府还将把持有的五十亿英镑皇家苏格兰银行优先股换成普通股,并将持
股比率由百分之五十八提高至百分之七十。在去年十月推出的首轮银行救援行动
中,英国政府曾将皇家苏格兰银行部分国有化。

l: how do you feel the economy in usa, for it and tech sector?

c: 基本都不行了
u: cold
c: 看看美元的价格就知道了
l: 欧洲也糟。
c: 全世界都缺美元
u: everybody's going down
c: 除了中国
l: 不过我一个朋友 y 在投资银行工作,她认为欧洲会比美国惨 她赌欧元会跌到
美元之下。
c: 欧洲肯定要麻烦一点,毕竟不是一个国家 什么政策都会扯皮一会 信用紧缩还
是很恐怖的
   中大企业现金流很多都是靠银行的短期借贷和bond活着的 一旦不行,只能破产
l: 很不幸。
c: 不过美国正在加紧印钞票,注入市场 动不动就几百b的上,也许可以缓解
l: 恐怕不解决问题,前面就是投资过热的问题。
c: 总比没有的好
c: citi要裁5w人 太夸张了
l: 嗯,boa 还买中共建行 我看是自杀。这些人乱搞。
u: 怎么没听说这事 真假的
l: d 听 bloomberg 说的。今天。不是直接并购,而是估计投资吧。
c: 有些银行从政府拿了免费的钱 就用来买东西了
l: 可能认为中共国银行能赚钱,疯子。
c: 还是有潜力的 欧洲那些银行,不少上了美国CEO,马上就赚钱了
u: 偶不懂金融, 但感觉boa也不见得就发疯吧
l: 建行,中共国房地产马上就见血。
u: barclay is still doing ok, right?
l: 好不了,很多都是骗人。比如荷兰 ING,当 Fortis 完蛋的时候,
c: 总公司好像还凑活
l: 它还跑去买 Fortis 以前买下的 ABNAMRO (荷兰银行,名称是荷兰通用银行-阿
姆斯特丹-鹿特丹 的缩写)
u: barclays 是少数几个有能力买美国投行的
l: 我想,哟,有钱啊,结果,现在又要政府注资挽救。都玩这些危险的事情。
c: 都是和 barclays bid abn 搞得
c: rbs也遭殃,
l: 嗯。不完全是,但是确实有些隐瞒的问题。
c: 平安损失几百亿在fortis上面
l: 比如,通用汽车和克莱斯勒都糟了,它们的点子是:合并!两个坏东西凑一块
能好么?整合还要额外代价。
   朋友 y 说,其实他们是想弄更大的坏盘,逼美国政府出手援救。GM 高管一点
不急,
c: 急也没有用
l: 我觉得常识是,公司经济不好的解决方案是分拆,把亏本的剥离,免得拖垮赚
钱的,
c: 那是迫不得已
l: 现在他们是把亏本的合并。
c: 破产重组 工会害死人啊 汽车工人,一年工资十几万 全家医疗保险不用钱
l: 哦,这么高?
c: 还有养老保险金 一百多一个小时 管理层更是钱多 每天吃吃喝喝,啥都不干
我有朋友在ford干过 和国内政府差不多
   每天过去就是玩玩 成本太高 只能在车子成本上扣 怎么可能做出好东西
l: 关于 fortis 有个趣闻,我看到荷兰报纸 Amsterdam Times 说,荷兰把
abnamro 卖给了 fortis 。
   fortis 出问题了,荷兰首相和财长赶忙跑到比利时去商谈,用很低的价格把原
先卖给比利时的 abnamro 买了,还带上 fortis 在荷兰的部分,
   还以拯救的名义。
c: 呵呵 是这样的 就和chase买bear stern一样的 就几百m
l: 荷兰议会质询的时候,财长说,我们买的部分是 fortis 好的部分,坏的都留
在比利时了。
   比利时首相听了这话,气得要命,公开指责。
c: barclays买lehman,花了200m 还是lehman最好的banking 没有啥坏账 现在有
钱就可以公开抢劫大家都被催债,只能卖东西
   所以股市怎么也不可能起来 中投出手早了,不然买黑石那些钱,可以把整个
citi搞到了,估计。

130613-RFA-“小政治流亡者”耿格格谈父亲高智晟

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http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/ck-06132013101208.html
"小政治流亡者"耿格格谈父亲高智晟
2013-06-13

录音:
https://skydrive.live.com/?cid=9D3248C29A3C4C4C&id=9D3248C29A3C4C4C%218333
http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/ck-06132013101208.html/m0613-cke.mp3/download.html



耿格格是一位苦命的女孩,她小小年纪便经受过一个专制政权加在她身上的苦难,只因为她的父亲高智晟批评了这个政权的残暴。耿格格长大了,如今在美 国读书,父亲仍在中国的监狱中。长大了的格格对父亲更加理解和认同,她为父亲感到骄傲。

美国旧金山湾区有很多"小政治流亡者",耿格格与89"六四"后流亡海外的政治异议人士的第二代,都属于"小政治流亡者"群体中的一员。格格的父 亲至今仍被关在中国的监狱中,而自己和母亲、弟弟被迫流亡海外。像耿格格这样的"小政治流亡者",还有目前在美国的刘贤斌的女儿陈桥,在加拿大的 秦永敏的女儿李竹阳,等等。

格格的父亲、维权律师高智晟,因2005年写信给中国领导人,揭露和批评政府对法轮功的残酷迫害,要求结束惨绝人寰的暴行,而被政府绑架,施以酷 刑,如今被关在偏远的新疆沙雅县监狱中。格格从十二岁起,便与母亲、弟弟一起,在国保的监控、骚扰、恐吓中生活,而终于和妈妈、弟弟一起逃离了中 国。

耿格格因为爸爸承受苦难,爸爸为一声正义的呼喊付出了惨重代价,格格理解父亲为什么这样做吗?格格接受记者采访时表示:"我曾经跟我爸爸聊过这个 问题,我爸爸说:人在做自己的事情的时候,其实是为了自己的内心。爸爸做这个事情并不是想要大家表扬他,他觉得是对的,他觉得他该做,他觉得这是 一件正义的事情,需要有人去做,他就去做。我非常认同他。"

格格在中国的时候,就很久没有见到父亲了,来美国四年,更加想念父亲,她向记者表达了对父亲的思念之情,她说:"我对我爸爸的思念,就是会羡慕一 些女孩子,有自己的父亲,可以跟父亲撒娇。但是我明白我爸爸是为了大家,我能做的就是更坚强。我爸爸对名利都不在乎,我爸爸更想的是我和我妈妈、 我弟弟健康,和对他的支持,我想这是我爸爸最需要的。"

格格是一位多才多艺的女孩子,今年旧金山华人举行纪念"六四"24周年的集会,她和其他几位"小政治流亡者"在集会上举办了一场纪念"六四"音乐 会。格格表演了配乐诗朗诵,朗诵的是狱中作家李必丰的诗《儿子》;还演奏长笛,演奏的曲子是《送去远方的问候》。格格表示,这首曲子是父亲最喜欢 听的,她为国内所有受迫害的民运和维权人士演奏,当然也希望父亲能听到她的演奏。格格说:"我跟我爸爸的心是相通的,他听到这首歌,他很明白自己 的女儿想表达的就是对他的爱,对他的支持。"

在采访结束时,记者问格格:此时最想对爸爸说些什么?格格说:"我最想跟我爸爸说:我很爱你,我们一家人都以你为骄傲,希望你能坚持自己的信仰, 不管怎么样我们都跟你一起往前走。"

以上是特约记者CK发自旧金山的报道。

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关于毛泽东的资料

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NHK纪录-毛泽东传1.1 GB
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毛泽东的激情706 MB
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毛泽东的故事The.Story.Of.Mao.Ze.Dong.1992     699 MB
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走近毛泽东.rmvb  381 MB 
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国外毛泽东研究资料片 348 MB
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独领风骚.诗人毛泽东 2.0 GB
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毛泽东传  1.42 GB
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走近毛泽东381 MB
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毛泽东 鲜为人知的故事.doc  2 MB    105 MB
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千古功罪毛泽东  4 MB
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从毛泽东到莫扎特From Mao To Mozart-Isaac Stern In China 701 MB
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毛泽东蹂躏上千女性轰动网络
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毛选里被删掉的精典.mht
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风流毛泽东
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毛泽东、斯大林与朝鲜战争(沈志华著)
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毛泽东传 [美]罗斯·特里尔.pdf
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是什么诱惑使得五个男人为了一个女人茶不思饭不想?误投黑帮的女匪面对五个男人的纠缠如何脱身?半夜被绑架的弱女子为何主动配合黑帮?黑 帮小喽罗为何不做老大而要去当警官?去《老妈蹄花》找谜底: http://j.mp/lmthhttp://j.mp/lmth2http://j.mp/wllmth

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参考:
  1. BTSync http://labs.bittorrent.com/experiments/sync.html
  2. BTSync FAQ http://forum.bittorrent.com/topic/16410-bittorrent-sync-faq/
  3. BTSync Getting Started http://labs.bittorrent.com/experiments/sync/get-started.html
  4. BTSync User Guide http://BTSync.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/BitTorrentSyncUserGuide.pdf

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陈光诚:中共迫害法轮功失败 民主非西方独有

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http://www.epochtimes.com/gb/13/6/24/n3901378.htm
陈光诚:中共迫害法轮功失败 民主非西方独有


台湾关怀中国人权联盟24日举办"陈光诚在台湾,人权之旅"国际记者会,台湾关怀中国人权联盟杨宪宏(右起)、中国盲人维权律师陈光诚、司法改革 基金会董事长瞿海源、台湾大学法学院院长谢铭洋、立法委员林佳龙共同出席记者会。(摄影:陈柏州/大纪元)

【大纪元2013年06月24日讯】(大纪元记者钟元台湾台北报导)台湾关怀中国人权联盟24日下午举办"陈光诚在台湾,人权之旅"国际记者会, 针对江泽民派系的政法委书记周永康迫害他及法轮功,陈光诚表示:"根据我的了解对于中共当权者,只要他认为你的存在,取得了民众的信任或有了一定 影响力,他不管你是谁都会实施迫害。"他强调,尽管中共从99年开始迫害法轮功这么多年来,但一夜醒来在农村遍地都会是法轮功的传单,可以说这种 打压是失败的,所以说任何这种为了他一己私利做的事情,久而久之是不会得逞。


台湾关怀中国人权联盟杨宪宏(左起)、中国盲人维权律师陈光诚、陈光诚妻子袁伟静。(摄影:陈柏州/大纪元)

国际记者会于台大校友会馆举行,现场挤满中外媒体,主办单位指,参加记者会的记者就多达123人,其中包括40多家外国媒体,美国、日本、德国、 英国、香港等地媒体都到场。陈光诚说,台湾可成为大陆的民主典范,看到大家无拘无束的提问,至少言论自由有保障。他笑说,如果中国大陆媒体也能像 这样自由发问,而不是"请示"中共中宣部的话,中国离民主就不远了。


台湾关怀中国人权联盟24日下于台大校友会馆举办"陈光诚在台湾,人权之旅"国际记者会,现场挤满中外媒体,主办单位指,参加记者会的记者就多达 123人,其中包括40多家外国媒体,美国、日本、德国、英国、香港等地媒体都到场。(摄影:钟元/大纪元)

陈光诚表示,台湾民主制度的成功证明民主并非不适合华人,民主没有"姓资"与"姓社"之分。他说,民主在台湾的成功,戳破让中共当局宣称西方民主 不适合中国人的谎言彻底破产。"是人就有人权,希望大家一起努力。"


中国盲人维权律师陈光诚。(摄影:陈柏州/大纪元)

对于希望之声国际广播电台透过台湾的中央广播电台(央广)发送短波节目到大陆,但24日央广最大广播站台南分台面临被拆解的危机,陈光诚强调,中 国大陆短波在广大农村还是有非常广泛的市场,而且短波对很多民众了解外界讯息来说,确实是非常好、简便易行且不易控制的渠道;另外,尽管网路在不 断发展,可以说短波和互联网起到互补的作用。


中国盲人维权律师陈光诚。(摄影:陈柏州/大纪元)

中共所为伤天害理
陈光诚表示,至今他在大陆的家人仍受到很多迫害打压,被关押在监狱的侄子陈克贵前阵子得了急性阑尾炎不得就医;他今年80岁的母亲只能靠种蔬菜维 生,菜园却被土匪半夜拔起来,自古以来也没有一个当权者派人拔老百姓的青苗,但中共就可以伤天害理去做这样的事情。
中共独裁历史不会维持太久
陈光诚也表示,近来大陆公民意识崛起,媒体报导在其中起推波助澜作用。他说,目前大陆还有很多人因各种原因被当局抓捕,这些迫害都是违背宪法赋予 公民的基本权利,希望外界持续关注。他也强调,中共每年拿7千多亿人民币对人民实施迫害、监控人民,维稳经费的开支已经超过军费,在全世界没有一 个政权拿自己的人民,比对待其他人还要警惕的状态,这是非常非常不正常。


中国盲人维权律师陈光诚。(摄影:陈柏州/大纪元)

对于有记者提问"大陆、美国、台湾空气的不同感觉",陈光诚说:"北京的空气有雾霾,纽约的空气污染非常轻;台湾的空气比较热,像台湾人一样。" 他说,自己回到大陆是必然的,也相信大陆独裁的历史不会维持太久。陈光诚表示,未来会继续为人权努力,会尝试各种可能,也必然会回到大陆。"少数 人决定谁可不可以出国、谁可不可以回国的情况不会太久了,因为中国不可能永远在一小部分人的绑架劫持之下"。

对于总统府23日指,马英九总统没有计划与陈光诚会面;原订拜会立法院长王金平,也因立院临时会取消。陈光诚说,此行不与马总统和王金平见面, "可以理解",但这也是"独裁专制对自由民主社会的威胁,若不重视将来可能得寸进尺"。他说台湾政府对共产党"了解不够"。如果台湾当权者不能影 响中国大陆走向民主使之进步,那么中共的专制就会威胁到台湾的民主。


台湾关怀中国人权联盟24日下午举办"陈光诚在台湾,人权之旅"国际记者会,由左至右为民进党籍立委林佳龙、台大法学院院长谢铭洋、司法改革基金 会董事长瞿海源、中国盲人维权律师陈光诚、台湾关怀中国人权联盟理事长杨宪宏、台湾公民媒体文化协会执行长冯贤贤。(摄影:钟元/大纪元)

他提醒大家要对独裁有清醒的认识,独裁的本性就是反民主、反法治,要垄断一切拒绝社会多元的,独裁就是要保证他可以唯一的抢劫你,而你不能反抗, 你只要反抗,就要把你送进监狱。他强调:"中国大陆走向民主化意味着人类独裁的结束"。他也提醒马政府,两岸交流状况应该从和中共官方打交道,转 而和维权民众打交道,这样更有利于中国大陆早日走向民主,也反应大陆的民意,而不仅仅是中共几个当权者的意思。
(责任编辑:孙芸)


大纪元网友
'祝好人陈光诚律师及其家人一生平安!!!'
大纪元网友
'中国上海 易旺佑先生的建议十分有理,希望杨宪宏先生能争取给陈光诚先生在台北物色一处办公地点,组建一个"中国大陆维权工作组"。'
大纪元网友
'国民党基本上是黑道与投机政客,商人的组合,不必对他们有期待!丢了大陆,再丢台湾,他们根本无所谓,看看他们,还有他们的子孙们,活得比别人 好,倒楣只是人民罢了!'
大纪元网友
'杨宪宏先生:你好!
是否可以争取给陈光诚先生在台北物色一处办公地点,组建一个"中国大陆维权工作组"。我觉得陈光诚先生如果能待在台湾做些维权工作,其涵盖面和意 义会来的更直接,效果也许更好。对他本人的生活习惯和语言交流也不会有障碍。
祝顺利
中国上海 易旺佑
'
大纪元网友
'敢不敢提及法轮功这是区分真假人权活动者的试金石。是真的维护人权还是通过维护人权这样的活动来获利,就目前而言,看他对法轮功被迫害的问题的 态度就足够判定了。'
大纪元网友
'天佑高智晟律师'
大纪元网友
'陈比我看过的一些明眼人还了解中共,令人感叹!'
大纪元网友
'陈光城的分析非常到位,看来陈先生对中共的认识已经非常深入,很值得台湾的政客们-马英九学习,相比陈光陈,马英九差的太远了!'
大纪元网友
'自古以来也没有一个当权者派人拔老百姓的青苗,但中共就可以伤天害理去做这样的事情。--独裁的本性就是反民主、反法治,要垄断一切拒绝社会多 元的,独裁就是要保证他可以唯一的抢劫你,而你不能反抗,你只要反抗,就要把你送进监狱。'
大纪元网友
'"他也提醒马政府,两岸交流状况应该从和中共官方打交道,转而和维权民众打交道,这样更有利于中国大陆早日走向民主,也反应大陆的民意."
光城说得很对。祝光诚一生平安。
'

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土耳其裔男子王凯杰和几十个台湾女子一夜情,偷拍性爱录像被逮捕审讯

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一个土耳其裔男子王凯杰和几十个台湾女子一夜情,偷拍性爱录像被逮捕审讯。台湾媒体传其人阴茎有30公分。留言很多骂台湾女人崇洋媚外。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130626/35107298/%E5%B0%88%E6%B3%A8%E7%9C%8B29%E5%A6%B9%E6%B7%AB%E7%89%87%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6%E9%83%8E%E6%8B%92%E6%8C%87%E8%AA%8D


專注看29妹淫片 土耳其郎拒指認
2013年06月26日

合報導
據傳擁三十公分巨鵰的土耳其淫郎王凱傑,遭收押至今邁入第五天,昨午檢警專案小組成員攜帶王男遭查扣的電腦硬碟,首次進入土城看守所借訊,專案人 員在偵訊過程中,將二十九個偷拍檔案格放出被害女子面孔,要求王男指認,王男全程認真「觀賞」自拍影片,但他時而歪頭、時而抓耳,堅稱「過了太久 不記得、大部分是一夜情」,偵訊過程長達九十分鐘,王男始終無法交代被害女子身分。
專案小組成員私下透露,王男偵訊時,有律師陪同,態度十分配合,因身處看守所,手、腳均未戴戒具,也穿著所中規定的制服、鞋子。王男偵訊期間一度 要求抽菸,但遭所方人員拒絕,他抱怨,進看守所後都沒抽到菸,「有申請吸菸權但還沒核准,放風時本可抽菸,但被帶去抽血。」
至少已偷拍五年

據了解,二十九個偷拍影片檔中,最早的建檔資料是在二○○九年,也就是王男五年前已開始找女子上床並偷拍,他向專案小組成員供稱,「拍攝性愛過程 是為了預防挨告(性侵)。」他仍堅稱都是兩情相悅,女子也都知情拍攝。

快禿了..
2013/06/26 19:57

快禿了..118.1*****7.26
訪客
2013/06/26 18:47

應該是記者愛看吧,這種西洋片網路一大堆免錢的。看起來真的應該都有三十公分吧。女人身體有啥好稀奇。還跪求載點。外國天體營一大堆。每週末都 有。只是人家都不會亂來就是了。101.1*****.133
沒啥好同情
2013/06/26 18:41

臺女、土狼合意性交,何罪之有?只能說臺女到貼洋男自做自受,沒甚麼好同情的。 111.2*****.69
訪客
2013/06/26 18:27

不會啊,美鳳有何錯。被抓去關的不是雜誌社老闆嘛?101.1*****.133
浪費檢警資源
2013/06/26 15:38

偷拍妨礙秘密罪必須有受害人提告,現在那29個女的有那一個會傻的跳出來告,很可能立刻被媒體身家調查,更多醜事被報出來,一輩子還能做人嗎? 多年前那個偷拍案的美鳳小姐下場有多慘76.21*****.84
花露
2013/06/26 15:26

妨礙秘密是告訴乃論。這件要論性侵,恐怕困難。性愛至尚乎?這也算台灣奇蹟了。唉!台灣500完人。124.1*****.90
司法迫害哭哭喔
2013/06/26 15:10

人家洋屌船堅炮利要來床上外交, 鬼島上的黃種母猴當然會本能屁股翹起來想被幹到翻掉! 深受奇恥大辱的黃種公猴們又能怎樣? 你們敢獵殺洋屌跟ㄈㄈ尺嗎? 我看是不敢吧ㄎㄎ乖乖閃一邊去自己咬牙切齒吧!116.5*****.114

訪客
2013/06/26 15:09

性侵現在已經是公訴罪了喔。偷拍妨礙秘密是刑法。不過他沒有侵入他人住宅。 101.1*****.133
ICE BLUE
2013/06/26 15:08

I LOVE YOU ICE BLUE BLUE BRUSH LIGHT SWITCH GOD BLESS YOU ALL I LOVE YOU ICE BLUE BLUE BRUSH LIGHT SWITCH 118.1*****3.98

2013/06/26 15:07

淦...男人中的男人.偶像中的偶像114.3*****34
不懂
2013/06/26 14:47

無能酸民.是因為自己無法吃到500台妹所以在這邊喊閹喊割的嗎?女生自己倒貼怪誰?說強姦.那幹嘛去他房間?114.4*****.49
30公分
2013/06/26 14:04

把火雞當成牛欄,看錯了吧!60.24*****.147
有受害的嗎?
2013/06/26 13:55

明明就是這些台女看到外國人都自動腳開開的,那有受害人?140.1*****5.74

不懂為何要浪費時間查錄影帶
2013/06/26 13:44

這些女的全是自願上床,如果偷拍有罪,水果記者天天偷拍明星和明人,有時還偷拍到明星走光不雅照,為什麼記者沒被抓起來,今天還有記者臥底偷拍妓 女裸體按摩,有經過妓女同意嗎?為什麼記者沒被抓起來呢?76.21*****.84
受害女子?
2013/06/26 13:41

台女愛用大屌受惠或受害? 不必嫉忌啦41.13*****114
偷拍無罪 性侵才是重點
2013/06/26 12:31

就算影片是偷拍,但王未散佈,無法主張有罪,性侵才是重點,但也要女子提告..........111.2*****3.98
更正
2013/06/26 12:29

無『土城看守所』這得單位,只有【法務部矯正署臺北看守所】簡稱﹝臺北看守所﹞切記切紀163.2*****.56
兩情相悅
2013/06/26 12:18

女性請自重別隨便和人上床,有辱婦德。1.170*****39
how
2013/06/26 11:43

現在是不是搞錯辦案的重點啦!! 重點不是在偷拍吧!!重點是在有沒有性侵才是吧!! 搞不清楚狀況113.1*****.25
驗尿驗血不可少
2013/06/26 11:39

是該帶去抽血檢驗,看看有沒有得愛滋、梅毒......(特別留意空窗期)36.22*****.132

腦殘法官
2013/06/26 11:38

你有看過被強暴還主動幫犯人吸老二?被幹假的?那些西餐妹被操的爽翻天的時候有靠北嗎?一直查,一定要這些西餐妹的黑鮑給全台灣男人看光光就對 了?61.21*****.30
大家一起來
2013/06/26 11:37

讓鄉民們幫忙,大家接力人肉搜索,相信很快可以指認出受害女子.....36.22*****.132
台女愛養狼狗
2013/06/26 11:28

現在養狼狗正是時候...尤其是土耳其種...想換就換想丟就丟...不囉唆...很好養的...不怕水土不服或換主人 220.1*****5.7
低能台灣法律
2013/06/26 11:00

他不指認大概也就拿他沒輒是吧,果然被人幹假的114.3*****.200
法律不是應該無罪推定嗎?
2013/06/26 10:26

叫他指認女人是哪招?這麼想知道是哪些女人,影片流出來就都可以查的到阿!這種小事,交給專業的來吧!加油,好嗎?61.21*****.30
載點呢
2013/06/26 10:23

??211.2*****37
M
2013/06/26 10:15

不小心讓影片外流,馬上網友就會幫忙找到所有人。124.9*****3

呵呵呵
2013/06/26 10:00

一定很多受刑人對你的長屌非常有興趣!114.3*****.183
***
2013/06/26 09:50

跪求載點?1.172*****6
請體諒
2013/06/26 09:39

X過太多記不起來,這也難免啦36.22*****06
他超偉大的
2013/06/26 09:31

還不忘保持紳士風度,保護那些愛吸洋屌的西餐妹,跟昨天那個臭研究生簡直雲泥之別,不要一直酸他,該靠北的不是西餐妹嗎?沒關係阿~這些臭貨再不 出來,等全台灣人看遍妳們的黑鮑,妳們在出來嘛~61.21*****.30
好一招
2013/06/26 09:18

打死不認....裝無辜....裝可愛111.2*****3.191
46
2013/06/26 09:06

政府是財團開的 無良老闆落跑去 法律最保護有錢人 窮人要自求多福 窮人的命不值錢 底層勞工被人欺 企業不用繳營業稅 台灣是超級毒島 台灣是洗腎王國 台灣是塑膠王國 黑心食品沒人管 賠錢生意沒人做 黑心店家一大堆 製造廠商黑心肝 黑心企業不怕罰 黑心商人黑心錢 36.23*****.252
灣奈死得恩
2013/06/26 09:03

是one night stand,不是 one night stay,2者意思不同。163.2*****1

你以為在渡假喔
2013/06/26 09:02

沒抽到菸?叫監獄裡的大哥給你抽30cm雪茄啦210.6*****.253
等放出片片囉
2013/06/26 08:52

王男既然裝傻,就不小心流出片片,然後女主角們就會一一現身提告啦60.25*****.228
歐買尬!
2013/06/26 08:45

被騙財騙色偷拍成輯還要安慰自己說台妹也玩洋人不吃虧,誰玩誰都那麼清楚了,果然作賤自己莫過於此,難怪會被土男像免洗內褲一樣用完就丟 123.1*****4.139
灣奈死得欸
2013/06/26 08:24

是要認識甚麼36.22*****215
媽的
2013/06/26 08:09

聽說比日本A片還精彩.可惜現在只有檢警可看.爽的勒163.2*****.39
奇怪ㄉ私法
2013/06/26 07:50

有人寫日記..有人用相片寫日記...那29個顯然都是兩廂情願ㄉ性愛...而他又沒對外散播性愛照片....警察不是應該針對對王提告ㄉ台女調 查嗎?? 怎麼反而追究一堆無聊ㄉ正常"合姦"????61.31*****137
台妹不吃虧
2013/06/26 07:28

這些台妹也只是玩玩洋男,洋男也是隨時奉獻自己青春的肉體,誰也不欠誰,116.5*****246

南俠
2013/06/26 07:15

台灣的女生就是這麼隨便,看到外國人不管是黑人還是白人,通通來者不拒! 台灣的古意男反而交不到女朋友。常在街上看到一些台客開著改裝過的車子,身旁都載了身材火辣、臉蛋姣好的辣妹。真的是男人不壞女人不愛。 59.12*****31
染愛滋不是唸法律可以幫你的
2013/06/26 07:10

監所人員要小心染上愛滋1.169*****26
放風時本可抽菸,但被帶去抽血.
2013/06/26 06:52

放風時本可抽菸,但被帶去抽血.... ===>上了500個台女.想知道是陽性還是陰性?如果有病.這些ㄈㄈ尺西餐妹以後不知要傳染給多少無辜的台男? 36.22*****145
以前有個漫畫可供恢復記憶
2013/06/26 06:49

看臉-不認識,看胸-好像認識,看私處-認識114.3*****.223
777
2013/06/26 06:47

樓下的白痴只要有人說洋男兩句就氣得臉紅脖子粗,這麼愛哈洋屌怎麼不趕快滾去土耳其123.1*****4.139
.
2013/06/26 06:39

智障台男只要說一句洋男好.就可以引出一些低級白痴開始狂發瘋po 文.真是丟臉110.3*****.73
合意性交
2013/06/26 06:35

如果女生是自願與他發生性行為,就不涉及性侵。是否偷拍仍需證據。就算偷拍性愛過程,最多也只是妨礙秘密罪。沒收他的護照,限制他的住所即可,需 要收押嗎?台灣的司法不能為大官縱放,又因鄉民而暴衝!61.22*****.67

Dad
2013/06/26 06:34

哈!樓下哈洋屌的自己跑出來對號入座,被洋人當豬一樣騙財騙色完然後像免洗筷一樣丟掉這樣也可以甘之如貽的上來幫此洋男說話,果然證明是下賤到無 以復加 自打嘴巴116.5*****.80
iii
2013/06/26 06:30

無聊 014,645都不報了,只報這個...111.2*****.68
.
2013/06/26 06:16

當然洋貨好.光看台男有些臭嘴說話低俗自卑.從小教育就不好.不然就是無責任胡亂瞎搞大鬧社會制序.惡劣為所欲為.腦袋壞掉才找台男.台男所做所 為出名到國外的110.3*****.73
哈洋屌
2013/06/26 06:03

哈洋屌的蠢蛋......203.6*****.30
fhui
2013/06/26 05:53

可悲的哈洋妹,被此土男騙財騙色上過後人家還不記得妳們的臉123.1*****4.139
.
2013/06/26 05:47

台灣去看那東區一個個噁心樣,有錢至上跟大陸人一樣110.3*****.73
29妹淫片
2013/06/26 05:00

蘋果妓者說那29妹是拍淫片的賤貨140.1*****1.172

周冠佑
2013/06/26 04:38

男人有錢 有帥 有名車 有房子 有名牌包包 有穿西裝 有嘴甜 有名牌 要有女孩子都不是問題180.2*****.105
浪費司法資源
2013/06/26 04:21

這些女的都是自願上床,他又沒賣或公布這些影片,這那有犯什麼罪?真是浪費人力追查不重要的無聊事76.21*****.84

House Sweet · 留言最多的人
把牠跟李宗瑞關在一起,讓牠們二個自己去「相幹」啦!
看是要口交、肛交還是三秒膠都隨便牠們啦!
如果李宗瑞跟牠「相幹」了之後也會高喊「Oh My God」,要求「再來一次」,
那就證明牠的size真的與眾不同!!!!!!
回覆 · 76 ·
· 12 小時前

    吳嘿嘿 · 留言最多的人 · Taipei, Taiwan
    他們兩個應該會交流手法,等出獄後會有更多人受害,而且會不著痕跡!
    回覆 · 16 ·
    · 10 小時前
    林志翰 · 新竹市員工
    李被王幹爆然後王得性病!!
    回覆 · 8 ·
    · 10 小時前
    Penny Tsai · 留言最多的人 · 高雄市私立三信家商
    怎不是把雙方分開
    蒙眼睛跟摀耳朵
    之後騙他們有女人
    結果是幹對方
    但對方喜歡肛交
    讓他們知道女生的痛苦
    回覆 ·
    · 5 小時前

還有 1 個留言
Jason Wen · 留言最多的人 · Kaohsiung, Taiwan
還想吸煙?去甲賽啦!
回覆 · 59 ·
· 15 小時前

    陳怡靜 · 留言最多的人 · 9,288 個追蹤者
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    回覆 · 22 ·
    · 15 小時前
    陳艾倫 · 留言最多的人 · 華夏技術學院
    好台式的說法喔~哈~
    回覆 · 4 ·
    · 10 小時前
    張涵雅 · Kaohsiung, Taiwan
    Good 說的好
    回覆 · 3 ·
    · 9 小時前

還有 1 個留言
Van Smith · 留言最多的人 · 大阪工業大学(Osaka Institute of Technology)
"拍攝性愛過程是為了預防挨告",能講出這麼專業的一套卸責說詞,律師扮演的角色當然是功不可沒
回覆 · 34 ·
· 14 小時前

    何智閔 · 國立宜蘭大學
    以這說法只有這29人是真心相愛的,那剩下471人是強姦的嘍??((拍桌
    回覆 · 14 ·
    · 10 小時前
    Van Smith · 留言最多的人 · 大阪工業大学(Osaka Institute of Technology)
    這個案子唯一能告的就只有偷拍的部份觸犯刑法315-1條的妨害秘密罪,這個說詞就是為了能在妨害秘密的部份能夠全身而退,真的是高招
    回覆 · 2 ·
    · 4 小時前

神崎麗美 · 留言最多的人
幹過那麼多人他那記得,但如果在監獄被幹屁眼他一定記得一清二楚。
回覆 · 14 ·
· 15 小時前

Goma Chen · Taipei, Taiwan
不要以為跟老外在一起比較高尚,錯,歐洲垮了,很多人沒工作,美國也不稀罕,崇洋的心態要不得,無知會害死自己
回覆 · 12 ·
· 9 小時前

張淑媚 · 台灣晶技-一顆小小螺絲釘
我真的不懂為什麼沒有人覺得那些女生也該檢討呢?
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· 10 小時前

    陽承蓮
    真的阿!台灣女孩也要自重一些!看到外國人!不管黑人白人都主動投懷送抱!也真可悲!常看到老外旁邊都有一個台女孩暱在旁邊!真是糟糕!
    回覆 · 4 ·
    · 7 小時前
    吉臨 · 留言最多的人
    不要以偏概全.除非你整天整夜都在夜店.看不見其他人..
    大多數台灣人都不是夜店咖..大多數男人都不會娶夜店女當老婆.那種專玩一夜性交的女人.全台灣量不會超過五千人...比例極少...不要動輒以台灣女孩 如何如何以偏概全..非常不客觀..況且洋人雜交濫交風氣萬倍於台灣...我在職場多年.週遭的都是認真工作..行為端莊的台灣好女人..
    我等好男人挑好女人..夜店爛咖不是我的菜..與我等何干??..
    回覆 · 3 ·
    · 6 小時前

迷幻樂 · 留言最多的人 · 地球防衛小組員工 · 105 個追蹤者
真的 預防勝於治療 來人啊 把他醃了!!
回覆 · 9 ·
· 14 小時前

陽承蓮
他以為他是土耳其帝國的蘇丹來台灣選妃阿!把台灣的女孩當什麼?應判去勢!五馬分屍!以謝天下!
回覆 · 6 ·
· 10 小時前

    段愁
    真是把台灣當做什麼地方!連這種過氣的國家人都來欺負台灣女性!台灣女性還投懷送抱!真是可悲!
    回覆 · 9 ·
    · 7 小時前

張均偉 · 留言最多的人 · 兆豐國際商業銀行-忠志工程
預防挨告?意思是對方要告他時,用影片威脅不得張揚!(那他該判重一些)
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· 10 小時前

陳怡伶 · 留言最多的人 · 1,375 個追蹤者
都是一夜情的機率很大
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· 10 小時前

杜智華
給他關到挫賽
回覆 · 4 ·
· 10 小時前

Albert K. J. Yeh · 元捷國際物流股份有限公司-業務代表
沒讀因為剛教
回覆 · 4 ·
· 10 小時前

陳俞揚
說真的不太懂大家砲轟他的意思是什麼?他是一夜情居多,而且報導也說了和李宗瑞的迷姦不一樣,那些女的是自願的,而且有些明顯知道在拍還是繼續. 那他犯的法只有偷拍的妨害秘密而已不是嗎?為什麼一定要說29個是真心相愛的,那剩下471人是強姦的這種話?說出來是想讓大家覺得你擺明見不得 人好還是自己的法律知識要好好增進?
回覆 · 2 ·
· 4 小時前

Shihkuang Ma · 留言最多的人
強暴的有罪就快辦,兩情相悅的,相關辦案人員是甚麼心態?想趁機放載點,加積分嗎?
回覆 · 2 ·
· 10 小時前

    蔡字興 · 留言最多的人 · 七星國際員工
    你好了解~請問你都用什麼論壇
    回覆 ·
    · 6 小時前

王智玄 · 新民商工
吸煙?請牠抽科林頓的雪笳好了。
回覆 · 2 ·
· 10 小時前

一定贏
有人願打有人願挨
你說到底誰對誰錯
認識不到一小時就獨自陪洋屌回家
自己不尊重自己他人如何會尊重您
回覆 · 1 ·
· 9 小時前

何長春
李,王,二狼會、也蠻過癮的,靠(技術交流)屁眼互幹,喇叭互吹。物以類聚就對了!
回覆 · 1 ·
· 10 小時前

炫瑋 · 聖經大學
別他媽的,只怪老外台灣女人也是自願上門的,別怪男人不好。檢討檢討吧。
回覆 · 1 ·
· 9 小時前

    蔡字興 · 留言最多的人 · 七星國際員工
    阿們
    回覆 ·
    · 6 小時前

劉佳欣 · 光隆家商
做到忘我境界怎麼會認得誰.是誰
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· 3 小時前

張智鈞
用30cm巨雕做開頭 是要嚇唬誰丫
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· 8 小時前

劉俊孝 · 亞洲大學
吸煙?吸屌如何?
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· 10 小時前

Brian Duke · 社會管理學院
雖然這樣說不道德但是希望幫這個賤人的任何人都受到相同的對待看看他自己感覺如何
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· 11 分鐘前

Kelly Zeng · 703 個追蹤者
魔術強森沾沾自喜自已曾經與1000多個女子發生過性關系,這輩子沒有白來
人家魔術強森跟WADE好歹也是NBA巨星家財萬貫
一個土耳其窮學生無名小卒來台5年就輕鬆上了500台女?台灣果然是白人的免費大妓院?
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NBA得分王韋德沉溺於濫交性派對吸大麻 老婆中鏢檢查出感染性病
http://raindog.pixnet.net/blog/post/24295661
球場風光的韋德(Dwyane Wade)受到近年連番醜聞之累,搞得「好好先生」形象因此破裂,據《邁阿密先驅報》報導,韋德已分居的老婆希奧沃恩(Siohvaughn Wade)爆料,韋德不但拋妻棄子大搞婚外情,還把性病傳染給她。
韋德曾是顧家好先生的代表,他和希奧沃恩從高中就是班對,兩人一路互相扶持,並在交往5年之後的2002年步入禮堂,但隨著韋德在NBA聲勢水漲 船高,婚姻也出現裂痕,韋德更在去年5月申請離婚,目前兩人分居,正在打離婚官司。

希奧沃恩表示,她是在2007年檢查出感染性病,但到底是何種性病?她並未具體說明。她並指稱,韋德長年都在外面偷吃,嚴重程度連分別是7歲及1 歲的兩個兒子都不顧,她說:「韋德已經好幾個月沒看過小孩,根本就對小孩疏於照顧,甚至1歲的小兒子現在還不認識他。」這對曾經在2007年當選 年度最佳父親的韋德而言,還真是最大諷刺。
儘管韋德年薪高達1441萬美元(約4億7553萬台幣),還有數百萬美元的贊助代言收入,但他卻寧可對外人大方,卻不願在提出離婚要求時分給老 婆一毛贍養費,希奧沃恩說:「他可以送他媽媽一座200萬美元(約6600萬台幣)的教堂,還把大筆財產存在別的女人名下,甚至大方給許多親朋好 友帳號密碼,讓他們能在夫妻共同帳戶中任意提款。」
律師反控 只想撈贍養費

希奧沃恩已經委託律師提出告訴,要求韋德公布兩人6年婚姻期間,所有和他有染的野女人名單。不過,針對希奧沃恩的種種指控,韋德律師普瑞提金 (James Pritikin)嚴厲駁斥:「這些惡意的指控全⋯⋯更多
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· 13 小時前

    Fabio KO · 留言最多的人 · National Chengchi University
    KELLY大的留言真是專業, 要不要順便分享一下之支那國的諸位淫官事件...?
    回覆 · 3 ·
    · 11 小時前

孟廣臺 · Hsinchu, Taiwan
沒辦法!崇洋心!被幹也甘之如貽!
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· 37 分鐘前

奧村培 · 留言最多的人
傑哥不要!
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· 7 小時前

賴王泓 · 留言最多的人 · 桃園國民中學
想吸煙??叫個同性戀的來給他吸好了,讓他嚐嚐不一樣的滋味
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· 4 小時前

林孟德 · 留言最多的人
他跟李宗瑞不知道是什麼關係
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· 約 1 小時前

陳柏誠 · 留言最多的人 · 靜宜大學
最好是認得出來啦!那種一夜情的卸妝前跟卸妝後的樣子差那麼多,誰認得出來啊!
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· 6 小時前

李益誠
外國的月亮比較圓。。。。。。。
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· 6 小時前

吉臨 · 留言最多的人
他說對每個一夜性都專情..但都不知道對方是誰...
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· 6 小時前

蘭綮颺 · 留言最多的人 · 東方設計學院
把他們的工具拿掉就好了阿 控制不住 就摘除 省得麻煩
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· 6 小時前

派脆克 · 留言最多的人
兩情相悅是真的
女子也都知情拍攝是假的
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· 7 小時前

Wei-Hsiang Chang · Taipei, Taiwan
指認不就是直接承認
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· 7 小時前

陳南昌
其實也該找片中女主角一起觀賞,讓她們彼此認識、比較!這個男人真該死,但那些女人真不知怎麼死!
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· 9 小時前

楊樂多
三十公分耶,包皮佔了幾公分0.0
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· 10 小時前

李繼光
拒指認,來人啊,拿剪刀來一個剪一公分,29個剪29公分。
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· 8 小時前

林傑森 · 留言最多的人 · 社會大學 · 278 個追蹤者
賤人
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· 9 小時前

Shuffle Gemini
兩情相悅,很大的可能信阿,沒人出來提告,想讓台灣女孩留著30公分大雕的基因?吃賽!騙來的錢都花的比較闊辣,討論到毫無顧忌的地步,難怪沒人 出來指證,怕破壞行情膩?那就別私下到處跟人講,妳玩過外國屌!很行上電視講。
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· 10 小時前

賴永祥 · 台灣大學
男的殺頭,女的浸豬籠。
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· 9 小時前

林家豪 · 留言最多的人
台灣的司法似乎還停留在封建時期,先入為主的認為你有罪,然後你要拼命喊冤枉,拼命證明自己無罪。可是人家司法進步的西方國家都是「無罪推定」, 要有充分的證據才能認定你有罪,否則都先預設你是無罪的。
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· 10 小時前

謝明融 · 嘉義高工
如果台妹,不那麼崇洋,跟愛慕虛榮,那會有,這兩號人物,被拍女子,是否也該檢討,反省自己的行為
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· 10 小時前

煞安判 · 大象乾洗專業聯盟-燙衣師
真是太遭糕了 不承认自己的错误还说的里所当然看了觉得很没有担当这种人永远都不知道礼义廉耻怎麼教的也让社会大众看了 火大。
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· 9 小時前

Suzuki Ichiro · 留言最多的人
這隻最可惡的地方就是沒上傳影片. 都爽自己就好了. ㄇㄉ
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· 10 小時前

邱喆 · 留言最多的人 · 正修科技大學
骨子裡是完全的台客了
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· 9 小時前

書馬克 · 留言最多的人
要不交給PTT來神人?
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· 5 分鐘前

陈光诚访问台湾大学 人权座谈《法律人在民主化过程的角色》 解说“一国两制”问题

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光诚谈"一国两制"问题 http://youtu.be/Pv0qkNbNlMo?t=1h31m12s

谢铭洋:那这位同学也同时问道说:你怎么看现在两岸的局势?

陈光诚:两岸的局势呢,我的印象当中,就是说,中共当权者所喊的很多的就是说"一国两制"。啊,我想…我不知道大家怎么认为呵,我个人觉 得,这个 "一国两制"的提法,是个好的提法。但是,它有两个要点大家必须注意:第一个要点:一国两制应该由人民来决定,而不是中共你几个当权者来决 定。第二点:一 国两制应该是活的,不是死的。你画上个圈,就在这个圈里实行两制,啊,这个圈这个制,那个圈那个制,这不应该由你来指定,应该由人民来决定。 比如说,可以 两制啊!香港这不现在已经和台湾现在是实现自由民主了。好,下一步,咱们让民众来公决,比如说,我们可以让福建民众来投票,你们愿意走台湾这 种制度呢,还 是愿意走北京的制度?如果大家都说:我们走台湾的制度。好,那咱们就从福建那边画上一条线,这边全部都走这种制。如果到最后全国各个省都表示 说我们要走自 由之路,只剩下北京的话,就以北京画一个圈,里边还是…那就可以啦!

谢铭洋:谢谢,谢谢非常精彩的回答。我们陈律师真是很多睿智的语言啊。

130625-PNN -光诚、谢铭洋、颜厥安-台湾大学校园人权座谈《法律人在民主化过程的角色》 录像


http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20130626-%E9%99%88%E5%85%89%E8%AF%9A%EF%BC%9A%E7%9B%B8%E5%AF%B9%E4%BA%8E%E5%8F%B0%E7%8B%AC%E6%9B%B4%E6%94%AF%E6%8C%81%E4%B8%80%E5%9B%BD%E4%B8%A4%E5%88%B6

陈光诚访台 -  发表日期 2013年 6月 26日 - 更新日期 2013年 6月 26日
陈光诚:相对于台独更支持一国两制
作者 台北特约记者 陈民峰

大陆盲人维权律师陈光诚今天拜会民进党中央党部,与党主席苏贞昌针对人权议题展开对谈。会后媒体问他,民进党是不是应放弃台独主张,中国人 民才能接 受?陈光诚说,相对于台独,他更支持"一国两制"。但他说,所谓的"一国两制"须由人民投票,决定要采取自由或专制制度,而不是当权者来决 定,这是一套活 的制度。

台湾的媒体继续追问,民进党是不是应该接受"台湾与中国同属一个国家的概念"?陈光诚则说,虽然公民自决权已经写在国际人权宪章里,但是"台 独的概念在台湾已经过时了"。

陈光诚诚实的回答,让民进党有点尴尬,民进党发言人林俊宪说,不论主张是什么,不一定能够说服,但一定尊重。

对谈时苏贞昌谈到过去为"美丽岛事件"担任辩护律师的经验。陈光诚说,目前大陆维权运动,类似台湾80年代,许多律师替行使公民权利者辩护, 受到不法不公的迫害;在大陆转型前夕的关键时刻,台湾当初争取民主自由的经验更加弥足珍贵。

大陆国台办发言人范丽青上午在国台办记者会上,被问到对陈光诚访问台湾有何评论时简短地说,两岸关系的和平发展给两岸同胞带来了实实在在的好 处,值得倍加珍惜,大陆方面不希望看到,影响破坏两岸关系和平发展的事情发生。

陈光诚今天赠送给苏贞昌一本由多位大陆维权人士合写的书,题为《中国生死书》,陈光诚也是作者之一。明天陈光诚将在台湾举办他的新书发表会。

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2013/06/130626_taiwan_chen_su.shtml
陈光诚访民进党称支持一国两制
林楠森
BBC中文网台湾特约记者
更新时间 2013年6月26日, 格林尼治标准时间09:23

在台访问的中国盲人维权人士陈光诚星期三(6月26日)与台湾最大在野党主席苏贞昌会面,陈光诚在会面后对媒体说相对于台独,他更支持一国 两制。
民进党一向主张台湾的终极命运应由台湾人民自己决定,而陈光诚则说自决权虽已写入国际人权宪章,但他觉得独的概念在台湾已经过时。

民进党对陈光诚表示尊重,民进党发言人说在民主开放的社会,你的主张不一定能说服我,但我仍尊重你。
陈光诚此行到台访问在台湾的两大政党中,相对于与中共关系良好的国民党避免同他接触,民进党则给予其更多的温暖。
但民进党内一些正推动同中共交流的政治人物也避见陈,比如前主席谢长廷即取消了同陈光诚会面的计划,其理由则是要到香港参加两岸研讨会。
陈光诚说他在"走出魔爪"后的既定原则是所有真正关心社会公正与人权者都会接触,对此行到台他说心中只有台湾人,而没有党派概念。
一国两制

一国两制是中国当局从邓小平以来的统一台湾方针,而陈光诚提到的一国两制名词虽相同,但内容与北京有些出入。
陈光诚说他支持的一国两制要注意两个要点,其一是必须由人民来决定,而不是当权者决定,这意谓民进党或台湾人民可以主张台湾有自决权。
他提出的另一个要点称一国两制是活的而不是死的,他举例说中国可在三年后由长江以南民众投票决定接受自由或专制制度,再过三年以黄河为界投票 决定等。
他说如果到了最后只有北京投票决定接受专制制度,其它地方接受另一制度,则可以把北京划个圈实施一国两制。
经验交流

民进党主席苏贞昌在国民党一党专政时期,除了参与对抗国民党的民主运动外,也与陈光诚一样具有律师的身份,两人也就这些经验进行交流。
当时国民党对付民进党前身的民运人士方式之一是扣上"叛乱罪",陈光诚比较说大陆虽没叛乱罪,但过去有反革命罪现在有颠覆罪等,说法不同意义 一样,就是当权者要垄断一切。
苏贞昌在同陈光诚会谈时提出一项观察说,中国各地有越来越多的反抗事件,也有越来越多维权律师与人士站出来,这似表明了中国处于要"打开大 门"的前夕。

参考:

  1. 陈光诚在台演讲:立委推搡好过坦克乱闯 http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20130625-%E9%99%88%E5%85%89%E8%AF%9A%E5%9C%A8%E5%8F%B0%E6%BC%94%E8%AE%B2%E8%AE%A4%E4%B8%BA%E7%AB%8B%E5%A7%94%E6%8E%A8%E6%90%A1%E5%A5%BD%E8%BF%87%E5%9D%A6%E5%85%8B%E4%B9%B1%E9%97%AF
  2. 陈光诚呼吁各界持续关注中国大陆遭滥捕人士 http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20130624-%E9%99%88%E5%85%89%E8%AF%9A%E5%91%BC%E5%90%81%E5%90%84%E7%95%8C%E6%8C%81%E7%BB%AD%E5%85%B3%E6%B3%A8%E5%A4%A7%E9%99%86%E9%81%AD%E6%BB%A5%E6%8D%95%E4%BA%BA%E5%A3%AB
  3. 陈光诚今抵台湾亲身体验民主气氛 http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20130623-%E9%99%88%E5%85%89%E8%AF%9A%E4%BB%8A%E6%8A%B5%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E4%BA%B2%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%AA%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%B0%94%E6%B0%9B
  4. 陈光诚今抵台访问 传"中共的同路人"准备干扰 http://www.chinese.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20130623-%E9%99%88%E5%85%89%E8%AF%9A%E4%BB%8A%E6%8A%B5%E5%8F%B0%E8%AE%BF%E9%97%AE-%E4%BC%A0%E2%80%9C%E4%B8%AD%E5%85%B1%E7%9A%84%E5%90%8C%E8%B7%AF%E4%BA%BA%E2%80%9D%E5%87%86%E5%A4%87%E5%B9%B2%E6%89%B0
  5. 陈光诚:中共迫害法轮功失败 民主非西方独有 http://lihlii.blogspot.com/2013/06/blog-post_25.html
  6. 陈光诚在台湾立法院发表演说 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2013/06/130625_chen_taiwan.shtml
  7. 陈光诚:台湾证明民主非西方独有 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2013/06/130624_chenguangcheng_byjames.shtml
  8. 中国盲人维权人士陈光诚抵达台湾访问 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2013/06/130623_chenguangcheng_taiwan.shtml
  9. 人云网分布式索引资料库 Renyun.net BTSync Index http://lihlii.blogspot.com/2013/06/renyunnet-btsync-index.html


C.A. Yeung @WLYeung 2013-06-19 02:07:38 UTC
香港《南华早报》一些关注陈光诚目前情况的人士表示,陈光诚对美国政治缺乏了解,担心他被美国国内保守右翼团体操纵。靠拢这些少数激进团体,会令 陈光诚失去美国民众对他的信任爱戴,希望他谨慎。 http://www.scmp.com/news/china/article/1263925/friends-fear-right-wing-connections-will-hit-chen-guangchengs-credibility cc @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-26 11:17:09 UTC
一些猪奴而已。 @iguangcheng @mranti @yangharrylg @siweiluozi >@WLYeung 一些关注陈光诚目前情况的人士担心他被美国国内保守右翼团体操纵。靠拢这些少数激进团体,会令陈光诚失去美国民众对他的信任爱戴,希望他谨慎。

艳萍 @duyanpili 2013-06-25 12:07:55 UTC
陈光诚台大座談正在視頻直播 LIVE http://justin.tv/pnnptspic.twitter.com/i1HbNNTPYm


lihlii @lihlii 2013-06-25 13:56:02 UTC
7-10PM 為自由奔走:陳光誠校園人權座談 (台大場) 準備中 http://www.justin.tv/pnnpts/b/421597602陳光誠台大演講_1_台大法學院長謝銘洋開場 http://www.justin.tv/pnnpts/c/2474766 @duyanpili

lihlii @lihlii 2013-06-25 13:56:18 UTC
陳光誠台大演講_2_陳光誠演說內容 http://www.justin.tv/pnnpts/c/2474791陳光誠台大演講_3_台大法學院顏厥安與談 http://www.justin.tv/pnnpts/c/2474817 @duyanpili

lihlii @lihlii 2013-06-25 13:59:12 UTC
上台就座后,光诚用手探索周围环境,摸了摸左手边茶几上的花。;) @duyanpili @suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-25 15:10:26 UTC
陳光誠台大演講_4_回答網路與現場提問(1) http://www.justin.tv/pnnpts/c/2475009陳光誠台大演講_5_回答網路與現場提問(2) http://www.justin.tv/pnnpts/c/2475020 @duyanpili

lihlii @lihlii 2013-06-25 18:04:40 UTC
台大演讲后,陈光诚起身挥舞手臂致谢,打到颜厥安教授鼻子。:D http://imgflip.com/i/25172 @duyanpili @daijiugebiao @VVchn @tun_kan @wuyoulan @aiww @zuola

inch men gong hug @munchegghoginn 2013-06-26 02:49:25 UTC
【陈光诚】在6月24日的国际记者会上,赞誉台湾有良好的民主自由价值典范。他说,"台湾民主法治成功,标志著民主制度不是只有在西方国家才能实 现,让中共当权者说:民主制度不适合华人世界的谎言【彻底破产】"。

Abraham Zodick @GhostZodick 2013-06-26 04:34:58 UTC
此次陈光诚台湾之行他的发言极为机智,非常巧妙,比奥巴马总统都强。我甚至怀疑之前纽约大学是不是限制了他自由发挥自己的智慧。他这回好几句话都 能流传几百甚至上千年的

旺報 @wantwantdaily 2013-06-26 04:58:03 UTC
【评陈光诚访台 陆盼不影响两岸】 中国大陆盲人维权律师陈光诚正在台湾访问。大陆国台办发言人范丽青今天在响应媒体相关问题时表示,不希望看到影响、破坏两岸关系和平发展的事情发生。 http://www.want-daily.com/portal.php?mod=view&aid=78393

瘋狂的石頭 @roses521 2013-06-26 04:58:27 UTC
环时再批陈光诚:戴着盲人眼镜的玩偶: 陈光诚如果沿着"民主斗士"的路走下去,必将逐渐贬值。他会堕落成境外舞台上一个戴着盲人眼镜的玩偶,换取一些可怜的"表演费"。他不久就会发现,靠骂自 己的祖国在境外挣生活,是一种很没有尊严... http://bit.ly/19rPNUn

唐明皇 @TMH8964 2013-06-26 05:19:43 UTC
这次陈光诚的台湾之行,国民党的表现,真是太令我失望了。

lihlii @lihlii 2013-06-26 05:19:53 UTC
胡吸金撒谎能有多少人信?光诚 @iguangcheng 从未骂祖国,相反他极为爱国,赞美祖国。他骂的是共匪,经常强调共匪不等于国家。 >@roses521 他不久就会发现,靠骂自己的祖国在境外挣生活,是一种很没有尊严 http://bit.ly/19rPNUn

lihlii @lihlii 2013-06-26 05:21:18 UTC
说"失望"就说明你是蒋奴。蒋匪的所作所为从来不让我失望,就和共匪一样。;) >@TMH8964 这次陈光诚的台湾之行,国民党的表现,真是太令我失望了。 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-26 05:22:29 UTC
对蒋匪威胁还有点用 >@wantwantdaily: 【评陈光诚访台 陆盼不影响两岸】 中国大陆盲人维权律师陈光诚正在台湾访问。大陆国台办发言人范丽青今天在响应媒体相关问题时表示,不希望看到影响、破坏两岸关系和平发展的事情发生。 http://www.want-daily.com/portal.php?mod=view&aid=78393

lihlii @lihlii 2013-06-26 05:24:15 UTC
光诚 @iguangcheng 能得到洋奴的赞美,说明其魅力之大 :) >@GhostZodick: 此次陈光诚台湾之行他的发言极为机智,非常巧妙,比奥巴马总统都强。我甚至怀疑之前纽约大学是不是限制了他自由发挥自己的智慧。他这回好几句话都能流传几 百甚至上千年的 @tjitian

lihlii @lihlii 2013-06-26 05:26:20 UTC
我认为光诚 @iguangcheng 是个保守主义、自由主义左派。他经常引用儒家名言作为论据,而不是言必称希腊罗马,那也是传统,是欧美保守主义的精神资源。但支那也有自己传统资源 @GhostZodick @OMG__orZ @tjitian @suyutong @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-06-26 05:28:24 UTC
比如 @iguangcheng 在反驳共匪说外国政府批评中共人权状况恶劣是"干涉内政"时说,孔子说,"政者,正也。子帅以正,孰敢不正";你执政者做事不正,怎么能叫内正,应该叫 "内邪",别人是干涉你的"内邪"。:) @tjitian @Suyutong @WuyouLan

多维新闻-港台 @dwnewshk 2013-06-26 05:35:18 UTC
陈光诚:支持一国两制 台独已过时[图]【多维新闻】民进党主席苏贞昌26日会见大陆盲人维权律师陈光诚。对台独的看法,陈光诚表示,"自决权已 经写在国际人权宪章里了,但是独的概念在台湾已经过时了"。http://taiwan.dwnews.com/news/2013-06-26/59244116.html

自由亚洲电台新闻 @RFA_Chinese 2013-06-26 06:05:53 UTC
陈光诚民进党推销一国两制 苏贞昌催马与维权人士交流: 中国盲人维权律师陈光诚周三上午,拜会民进党党主席苏贞昌,会后他提到,比起台独,他更支持一国两制,对于这样的说法,民进党中央仅表示,个人有个人的立 场,没有多做回应... http://bit.ly/19rZ6DN

中文新聞 @cnbrknews 2013-06-26 06:05:55 UTC
陈光诚民进党推销一国两制 苏贞昌催马与维权人士交流: 中国盲人维权律师陈光诚周三上午,拜会民进党党主席苏贞昌,会后他提到,比起台独,他更支持一国两制,对于这样的说法,民进党中央仅表示,个人有个 人... http://bit.ly/19rZ6DN(RFA)

天下帝王皆贼也! @imiserr 2013-06-26 06:56:17 UTC
#我真佩服你们竟然承认把他推上台 #陈光诚本是个普通人,中国社会变迁与外部世界的复杂互动将他意外推到前台。但陈光诚的个人能力储备仍是普通人的,他实际上无力扮演他似乎很热衷的政治角 色。他如果非要往台子上跳,他的不寂寞一定会以他给某种力量当傀儡,并给大家当笑料为代价。-《环球小儿报》

lihlii @lihlii 2013-06-26 06:59:34 UTC
光诚的演讲其实用巧妙的方法讽刺了共匪的"一国两制"。请看录像。>@RFA_Chinese 陈光诚民进党推销一国两制 苏贞昌催马与维权人士交流 http://bit.ly/19rZ6DN

lihlii @lihlii 2013-06-26 07:00:57 UTC
只有胡吸金有能力往台子上跳。>@imiserr 中国社会变迁与外部世界的复杂互动将他意外推到前台。但陈光诚的个人能力储备仍是普通人的,他实际上无力扮演他似乎很热衷的政治角色。他如果非要往台子上 跳,他的不寂寞一定会以他给某种力量当傀儡,并给大家当笑料为代价。-《环球小儿报》

lihlii @lihlii 2013-06-26 08:18:36 UTC
#有光有诚 光诚在台湾立法院演讲时,手摸着盲文讲稿,所以可以看出肩部从左往右移动。我以为是普通按压盲文纸稿呢,后来看到光诚在美国国会作证录像,原来是一个小打 字机似的盲文阅读设备, @wuyoulan pic.twitter.com/Nfvgy7Hs3T


lihlii @lihlii 2013-06-26 08:18:48 UTC
估计是电子存贮文本后自动按行凸显可以触摸的盲文字符。技术先进了呀。 @WuyouLan

自由亚洲电台新闻 @RFA_Chinese 2013-06-26 09:24:16 UTC
两岸关系和平发展实实在在 国台办叫陈光诚勿影响破坏: 中国盲人维权律师陈光诚正在台湾访问。中国国台办发言人范丽青周三在回应媒体相关问题时表示,不希望看到影响、破坏两岸关系和平发展的事情发生。 范丽青说:「两岸关系... http://bit.ly/17eJT4u

发课税案 @fakecase 2013-06-26 10:12:55 UTC
借据(1-2600号)在荷兰格罗宁根博物馆 "不合作方式2 " 展出。 http://img.ly/vdwdhttp://img.ly/vdwf(展出时间:2013年5月25-11月18日 )@aiww http://groningermuseum.nl/de/fuck-2-ai-w

BBCChinese.com @bbcchinese 2013-06-26 10:18:40 UTC
陈光诚访民进党称支持一国两制: 在台访问的中国盲人维权人士陈光诚与民进党主席苏贞昌会面后表示他更支持一国两制。 http://bbc.in/135X8p5

lihlii @lihlii 2013-06-26 11:10:43 UTC
陈光诚说他支持的一国两制要注意两个要点,其一是必须由人民来决定,而不是当权者决定,这意谓民进党或台湾人民可以主张台湾有自决权。他提出的另 一个要点称一国两制是活的而不是死的, @RFA_Chinese @daijiugebiao @iamhudi

BBCChinese.com @BBCZhongwen 2013-06-26 11:13:45 UTC
陈光诚访民进党称支持一国两制: 在台访问的中国盲人维权人士陈光诚与民进党主席苏贞昌会面后表示他更支持一国两制。 http://bbc.in/14sfkpr

brkchinese @brkchinese 2013-06-26 11:13:46 UTC
陈光诚访民进党称支持一国两制: 在台访问的中国盲人维权人士陈光诚与民进党主席苏贞昌会面后表示他更支持一国两制。 http://tinyurl.com/nfxk7t2

lihlii @lihlii 2013-06-26 11:17:53 UTC
自由亚洲电台这种只有共匪一面之词的所谓"要闻",算是什么垃圾呀?帮共匪再做一次传声筒,你嫌它大喇叭还不够大?>两岸关系和平发展实实 在在 国台办叫陈光诚勿影响破坏 http://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/Yingxiangpohuai-06262013045549.html @ZhMinYH @hsin747 @RFA_Chinese

lihlii @lihlii 2013-06-26 11:20:26 UTC
光诚 @iguangcheng 的照妖镜功能极强。:) 一群运筹帷幄的装逼犯猪奴整天鄙视他不懂美国政治 @RFA_Chinese @daijiugebiao @aiww @yuki_jp2010 @mranti @yangharrylg @siweiluozi @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-26 11:43:54 UTC
从光诚 @iguangcheng 在美国国会听证会发言、台湾立法院演讲录像,可以看到他用手指阅读盲文速度真快呀!几乎和说话同步。 @WuyouLan @VVchn @oiax @iamhudi

lihlii @lihlii 2013-06-26 12:41:52 UTC
笑死我了 >王爽:挺搞笑的,湾湾的新闻节目和政治就是一出大戏。给你们一个赞 /原子彈:中國朋友真的稱我們為 灣灣 嗎 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130625/215553/

lihlii @lihlii 2013-06-26 12:44:59 UTC
【短片】林宸裕嗆陳光誠:你如国不譴責美國就是漢奸 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130625/215553/林保华站起来对呼喊:民主万岁!人权万岁!现场一片吵闹,主持人让大家坐下。笑死我了。光诚 @iguangcheng 以斯诺登案为例认为如果美国政府非法监听公民通信,则应当谴责

法国国际广播电台 @RFI_Chinois 2013-06-26 12:45:51 UTC
陈光诚访台 - 陈光诚:相对于台独更支持一国两制 http://rfi.my/15FcAV7

Veronica Y.K @VVchn 2013-06-26 12:46:55 UTC
@lihlii 他的記憶力很棒!

lihlii @lihlii 2013-06-26 12:46:57 UTC
但斯诺登案新发生还有争议没有落定。可是关塔纳摩基地的非法拘禁"恐怖主义"战俘,十几年不诉不审不放,显然早就严重违反美国的法律和人权标准, 这是明确 应该加以谴责的。奥巴马总统竞选承诺之一是关闭关塔纳摩监狱,但至今执政第二届了还无任何实际行动。 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-26 12:50:44 UTC
而且极为敏锐智慧。他回答"一国两制","干涉内政","西方民主不合适中国","你什么时候回国","在国外对中共国民主无效"等许多五毛狗谬 论,都极 为尖锐幽默。在美国之音访谈中他明确指出那些鼓吹要他留在中国或者立刻回国的只不过是想看他再回魔爪而已。 @VVchn @HuPing1

lihlii @lihlii 2013-06-26 12:59:29 UTC
光诚 @iguangcheng 回答两岸关系时关于"一国两制"的解说极为有趣,推荐大家去看光诚在台湾大学演讲录像 @VVchn @HuPing1 @ausede @aiww @suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-26 13:01:14 UTC
这个对话中摘录了光诚对"一国两制"的精彩解说,当场听众大笑。 https://twitter.com/lihlii/status/349783983258746880 @iguangcheng @VVchn @HuPing1 @ausede @aiww @Suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-26 13:03:23 UTC
光诚 @iguangcheng 说如果到了最后只有北京投票决定接受专制制度,其它地方接受另一制度,则可以把北京划个圈实施一国两制。艾神要哭了。 @iamhudi @VVchn @HuPing1 @ausede @aiww @Suyutong

Veronica Y.K @VVchn 2013-06-26 13:03:56 UTC
@lihlii 😄

青萝卜 @oiax 2013-06-26 13:05:16 UTC
@lihlii 北京"淫民"都哭了 @iguangcheng @iamhudi @VVchn @HuPing1 @ausede @aiww @Suyutong

中文新聞 @cnbrknews 2013-06-26 13:08:32 UTC
陈光诚访台: 陈光诚:相对于台独更支持一国两制: 大陆盲人维权律师陈光诚今天拜会民进党中央党部,与党主席苏贞昌针对人权议题展... http://rfi.my/14sBwQb(RFI)

He.Huang @huangheone 2013-06-26 13:10:37 UTC
陈光诚民进党推销一国两制 苏贞昌催马与维权人士交流 http://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/Tuixiaoyiguoliangzhi-06262013013038.html

RFIChinese @RFIChinese 2013-06-26 13:12:26 UTC
陈光诚访台: 陈光诚:相对于台独更支持一国两制: 大陆盲人维权律师陈光诚今天拜会民进党中央党部,与党主席苏贞昌针对人权议题展开对谈。会后媒体问他... http://rfi.my/14sChc9

路客 @ls691208 2013-06-26 13:13:10 UTC
我们大江苏欢迎矮婶儿加入包邮国"@lihlii: 光诚 @iguangcheng 说如果到了最后只有北京投票决定接受专制制度,其它地方接受另一制度,则可以把北京划个圈艾神要哭了。 @iamhudi @VVchn @HuPing1 @ausede @aiww @Suyutong"

中文新聞 @cnbrknews 2013-06-26 13:25:55 UTC
陈光诚访台: 陈光诚:相对于台独更支持一国两制: 大陆盲人维权律师陈光诚今天拜会民进党中央党部,与党主席苏贞昌针对人权议题展... http://rfi.my/14sBwQb(RFI)

SaMM @ausede 2013-06-26 13:38:27 UTC
@lihlii 爱婶 @aiww 可以移民来巴蜀 吃老妈蹄花 @iguangcheng @iamhudi @VVchn

lihlii @lihlii 2013-06-26 14:16:50 UTC
【短片】陳光誠訪台湾立法院議場正逢两党议员霸占主席台拉锯战,民进党议员一边和国民党议员争抢主席台,一边高喊「歡迎人权斗士陈光诚,支持自由 民主」。有的议员还双手趴在桌子上表示绝不挪动 :) http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130625/215836/ @VVchn @ausede

lihlii @lihlii 2013-06-26 14:30:33 UTC
台大員 終生打馬無限公司員工:輸董乀!這個支那通輯犯來台灣推銷過期毒品『一國二制』!你還視它上賓!呵呵!台灣,中國各一國,各不隸屬!誰跟你支那一國!呵 呵!假民主!- 台湾主张独立的奴才也是很多的,是否支持真自由民主,并不以统独区分。http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130626/216115/

lihlii @lihlii 2013-06-26 14:30:46 UTC
看这个奴才攻击 @iguangcheng 是通缉犯,光诚什么时候被共匪通缉了?

博讯新闻网 @boxun 2013-06-26 14:39:07 UTC
陈光诚:相对于台独更支持一国两制 http://bit.ly/19tyLFd

lihlii @lihlii 2013-06-26 14:50:03 UTC
I liked a @YouTube video from @pnnpts http://youtu.be/6evW9VJ492I?a陳光誠台大演講1引言及演講前半段

lihlii @lihlii 2013-06-26 14:59:48 UTC
#有光有诚 PNN 公视关于陈光诚的报道 http://www.youtube.com/user/PNNPTS/search?query=%E9%99%B3%E5%85%89%E8%AA%A0 @pnnpts

lihlii @lihlii 2013-06-26 15:04:23 UTC
#有光有诚 http://youtu.be/Pv0qkNbNlMo正在上传 @iguangcheng 在台湾大学座谈《法律人在民主化过程的角色》的 @pnnpts 直播录像, 片长 2小时左右

lihlii @lihlii 2013-06-26 17:35:35 UTC
130625 PNN 陈光诚台湾大学校园人权座谈《法律人在民主化过程的角色》: http://youtu.be/Pv0qkNbNlMo?a via @YouTube

阿波罗网新闻子站 @AboluowangNEWS 2013-06-26 17:50:35 UTC
陈光诚访民进党称支持一国两制 图: 陈光诚在台湾受到民进党人的欢迎 在台访问的中国盲人维权人士陈光诚星期三(6月26日)与台湾最大在野党主席苏贞昌会面,陈光诚在会面后对媒体说相对于台独,他更支持一国两制。... http://goo.gl/vo1W5

阿波罗网 @aboluowang 2013-06-26 18:00:32 UTC
陈光诚访民进党称支持一国两制 图: 陈光诚在台湾受到民进党人的欢迎 在台访问的中国盲人维权人士陈光诚星期三(6月26日)与台湾最大在野党主席苏贞昌会面,陈光诚在会面后对媒体说相对于台独,他更支持一国两制。... http://goo.gl/cVXHw

lihlii @lihlii 2013-06-26 22:09:52 UTC
其实光诚推销的一国两制就是把共匪的狗屁一国两制的谎言本质给戳穿了,光诚版的真正的"一国两制",共匪绝不会接受,所以只有共匪蒋匪和独立派里 的猪猡才 会说光诚帮共匪推销一国两制。 @bbcchinese @xiaochuan1987 @weihsi @hehuan1984

lihlii @lihlii 2013-06-26 22:12:30 UTC
有人问光诚对陈水扁所受司法人权状况如何看。他说,我可不可以离开台湾后再说?谢铭洋笑着说,你怕台湾政府不让你离开?光诚说,因为我掌握的信息 还不够多,现在没法说。所以他说话是很负责的。不知道的不随便扯淡。 @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-06-26 22:21:30 UTC
最近泼粪攻击光诚的还是那几伙人,一部分是无敌帮伙,一部分共匪五毛狗和奴才。阴沟鼠对光诚的消息一条都不推,还在推无敌 帮伙刘霞。它们就是一个帮伙,你看光诚会为刘无敌、刘霞、高智晟、艾未未、刘萍等任何被迫害者说话,但反过来无敌帮伙专门 攻击光诚、艾未未。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-26 22:47:20 UTC
RT @lihlii:最近泼粪攻击光诚的还是那几伙人,一部分是无敌帮伙,一部分共匪五毛狗和奴才。阴沟鼠对光诚的消息一条都不推,还在推无敌 帮伙刘霞。它们就是一个帮伙,你看光诚会为刘无敌、刘霞、高智晟、艾未未、刘萍等任何被迫害者说话,但反过来无敌帮伙专门攻击光诚、艾未未。

lihlii @lihlii 2013-06-26 22:21:40 UTC
http://youtu.be/Pv0qkNbNlMo?a光诚谈法轮功问题也很准确,就在1:08:43这段,后面为刘无敌刘霞说话,说刘霞犯了"刘晓波妻子罪"。但是 他和刘无敌鼓吹中共国人权进步相反,认为中共国人权恶化,"倒退得非常非常厉害"。

lihlii @lihlii 2013-06-26 22:23:10 UTC
陈水扁的问题光诚态度也很适当。有人問陳光誠是否願意到台中監獄探扁。陳光誠說:「如果按照台灣法律可以會見的話,我想為什麼不可以呢?」至於與 政治人物互動,陳光誠說,接觸交流沒有固定模式,只要能「殊途同歸」,他都不排除。 @WuyouLan

lihlii @lihlii 2013-06-26 23:02:07 UTC
http://youtu.be/Pv0qkNbNlMo?t=1h31m12s光诚谈"一国两制"问题。 @bbcchinese @xiaochuan1987 @weihsi @hehuan1984 @wuyoulan @telshl @soundfury @aboutfish


人云网分布式索引资料库 https://wuala.com/renyun.net btsync:RIMYQFGSPZPQKQZRLXMQMTAWIVUJRJK2B http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/renyunnet-btsync-index.htmlhttp://wp.me/pqLs-bWfFy

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130625-PNN -光诚、谢铭洋、颜厥安-台湾大学校园人权座谈《法律人在民主化过程的角色》 http://www.justin.tv/pnnpts/b/421597602 http://youtu.be/Pv0qkNbNlMo magnet:?dn=130625-PNN%20-光诚、谢铭洋、颜厥安-台湾大学校园人权座谈《法律人在民主化过程的角色》.flv&xt=urn:ed2k:78d0828fbf7148df583d831e8e916729&xt=urn:ed2khash:78d0828fbf7148df583d831e8e916729&xl=586953773 ed2k://|file|130625-PNN%20-光诚、谢铭洋、颜厥安-台湾大学校园人权座谈《法律人在民主化过程的角色》.flv|586953773|78D0828FBF7148DF583D831E8E916729|h=NVVCKSZ2IMT2DUI2GGCY34ABVSOGJLYX|/
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130624 林三土:政府秘密机构与民主政治

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林三土 哲学与政治
http://blog.sina.com.cn/linsantu

政府秘密机构与民主政治
(2013-06-24 03:04:58)

删节版以"美情报机构如何成为'民主盲区'?"为题发表于6月23日《新京报》。
本文受到Rahul Sagar (2007), "On Combating the Abuse of State Secrecy," The Journal of Political Philosophy 15(4): 404-427的启发。

日前美国"棱镜(PRISM)"项目的曝光,引发了广泛争议。"棱镜"的前身是911以后国家安全局秘密启动的"恐怖分子监控计划 (Terrorist Surveillance Program)"。2005年,国家安全局情报分析员罗素·泰斯(Russell Tice)爆料称,该计划完全绕开了"外国情报监控法院(Foreign Intelligence Surveillance Court,以下简称'情报法院')"的审查,在未获法庭许可证的情况下非法窃听美国公民,一时舆论哗然。碍于物议,小布什先后要求国会通过了《保护美国 法案》(Protect America Act of 2007)与《〈外国情报监控法案〉修正案》(FISA Amendments Act of 2008),正式授权国家安全局在经过情报法院批准后对涉外信息进行监控,同时规定网络运营商必须与国家安全局合作,提交怀疑对象的电子邮件、社交网站信 息等数据。相应地,改头换面之后的"棱镜",监控范围除了传统的账单与电话外,还扩及互联网上的各种涉外活动。
由于得到了立法、司法部门的授权,因此单从法律程序上说,"棱镜"项目是毫无问题的。争议的焦点集中在法理以及更深入的理论层面上,比如个人隐私 与国家安全之间的平衡、信息技术进步对隐私权立法的影响等等。而在这些理论问题中,迄今甚少得到讨论的一个是:国安、情报部门等等就其性质而言必 然隐于幕后的政府机构,及其种种秘密活动,如何能够恰当地纳入民主政治的框架之中?
这一问题并非无的放矢,相反恰恰指向民主理论的一个内在困境。在自由民主社会中,民众的授权与问责是政府统治正当性的必要条件,而这种授权与问责 的实现至少要求存在周期性的普选。但选举授权只有在公众具备获得充分信息的渠道、能够有效地对政府行为做出判断的条件下才有实质意义。显然,政府 秘密机构的存在与民主政治对公共信息的要求是相抵牾的,在一般情况下,公众不可能接触到诸如"棱镜"之类项目的机密资料,甚至根本无从得知这些项 目的存在,自然也无从判断这些项目带来的利益与风险,无从判断政府是否僭越了既有授权、应当受到选票的支持还是惩罚。另一方面,国家安全离不开机 密部门的存在与运作,又是不能不承认的政治事实。因此,民主正当性条件与国家机密部门必要性之间的张力,便成为一个亟待解决的问题。
 
知情问责
 
面对这一矛盾,一种简单的解决思路认为,民主政府必须尽可能地向公众开放涉及秘密活动的信息。譬如"棱镜"事件发作后,《经济学人》(The Economists)的一篇评论认为:"在民主制中从事监视活动,其正当性依赖于知情同意,而非盲目信任。"根据这种观点,国家安全局在制定"棱镜"计 划前,应当将意图与草案公之于众,经过媒体充分讨论之后再做决定。但问题在于,监控的效力极大地依赖于其保密程度。倘若恐怖分子明知国安部门将会 监控电邮与社交网站,自然要改弦更张转向别的通讯方式,或者使用暗语联络等等。这样一来,监控项目也就失去其意义了。
正是出于同样的考虑,1976年的《阳光政府法案》(Government in the Sunshine Act)在规定政府机构的会议必须开放公众旁听、以提高政府工作透明度的同时,也列出了十种例外的情况,其中就包括涉及国家安全信息的会议。
有人或许认为,秘密机构活动的正当性并不依赖于公众对其细节的完全了解,而只需要知道个大概——譬如这些机构正在进行若干涉及监控的反恐项目、这 些项目能够保障国家安全——即可。但这样粗浅的了解恐怕不足以对行政部门的滥用权力构成任何制约或问责。2006年,时任司法部长的阿尔贝托·冈 萨雷斯(Alberto Gonzales)在为"恐怖分子监控计划"辩护时,声称该计划在保护美国免受恐怖袭击上发挥了及其巨大的作用,但当记者请他略举一例以说明该计划如何发 挥作用时,冈萨雷斯的回应却是:事关国家机密,无可奉告。类似地,日前国家安全局长凯思·亚历山大(Keith Alexander)在为"棱镜"项目辩护时,声称该项目迄今至少阻止了50次恐怖袭击。哪50次?对不起,无可奉告。当然,没有证据表明亚历山大是信口 开河,但同样也没有证据表明他的说法值得公众信赖——因为所有能够作为证据和问责基础的资料,都锁在公众遥不可及的机密档案柜里。
从理论上说,公众并不是没有可能获得这些信息。根据《信息自由法案》(Freedom of Information Act of 1966)及其修正案,普通公民可以提请法院对某项政府机密进行审查,以决定其是否能够公开。但在实践中,法院往往会听从行政部门的意见,但凡后者认为其 公开有碍国家安全的,法院便判其继续保密。这倒不是说司法部门屈从于行政部门的威压,只是因为法官们自感无力对涉及国家安全的问题做出合格的判 断。最高法院在1985年"中央情报局诉希姆斯(CIA v. Sims)"一案中的判词很有代表性:"中央情报局的局长对'全盘局势'当然是熟悉的,而法官们对此当然是不熟悉的,因此,考虑到国家安全涉及的重大利益 与潜在风险,中央情报局局长的决定理当得到我们的高度尊重。"
公众了解秘密机构活动的另一途径是等待相关信息的解密。但等待解密毕竟过于被动,依赖其作为问责的基础存在两大问题。首先,倘若即将解密的资料中 包含了非法活动的证据,秘密机构的相关人员完全具备狗急跳墙破坏证据的便利条件。1972年,在联邦调查局长交椅上一坐三十多年的埃德加·胡佛 (Edgar Hoover)去世时,其秘书海伦·甘迪(Helen Gandy)便连夜将联邦调查局的过往重要档案全部销毁。"伊朗门"丑闻爆发后,里根政府的官员同样迅速销毁了关键文件,使得国会的调查无以为继。
其次,即便档案得到完整保存,但越是机密的文档保密年限越长,等到解密时早已沧海桑田物是人非,公众想要问责也无从问起了。由于文件机密规格的归 类权主要掌握在行政机构手中,行政首长便可以利用这一点拖延事后的问责。小布什上任时,正值里根任内的总统文件即将公开之际,而这些文件很可能涉 及里根、老布什、以及小布什内阁中诸多共和党大员在伊朗门事件中扮演的角色。于是小布什通过第13233号行政令宣布,现任总统有权任意延长过往 总统文件的保密时间。两年后他又颁发了第13292号行政令,将更广泛的保密权揽到行政部门手中。尽管奥巴马上任后,分别通过第13489、 13526号行政令撤销了这两道命令,并对秘密部门档案的解密程序作了系统性的规范,但是除非国会对此通过新的立法,否则未来的总统同样随时可以 撤销奥巴马的政令。
 
分权制衡
 
公众无法对政府秘密机构的活动及时知情,完全依赖事后的解密来追加问责又过于被动延沓。自然而然地,我们会想到是否可以利用权力之间的分立与制 衡,通过立法、司法部门对秘密材料的审查来约束行政部门下属的秘密机构,并间接地为其存在赋予民主正当性。
在某些特定时候,国会的介入确实能够对秘密机构的滥权构成约束。1975年,受到海伦·甘迪销毁联邦调查局文件一事与水门事件丑闻的连续刺激,参 议院成立了丘奇委员会(Church Committee),对国家安全局、联邦调查局、中央情报局的所作所为进行了集中调查,叫停了若干非法秘密项目,并促成了《阳光政府法案》、《外国情报 监控法案》(Foreign Intelligence Surveillance Act of 1978)等一系列立法的出台。此后丘奇委员会演变为常设的参议院情报特别委员会(Senate Select Committee on Intelligence),旨在对情报系统进行持久的监督。
但缺少了重大丑闻的刺激,这种监督的效力便变得可疑。由于行政部门控制着秘密机构的日常工作,其很容易对国会议员接触到的信息加以筛选和操纵。共 和党参议员苏珊·柯林斯(Susan Collins)曾是参议院国土安全与政府事务委员会(Senate Committee on Homeland Security and Governmental Affairs)主席、现任参议院情报特别委员会委员,然而她在"棱镜"项目曝光后接受采访时却表示,自己虽然每个月都会收到一份来自情报部门的国家安全 威胁简报,但是这些简报并不包含任何涉及具体项目的信息,所以她和普通人一样,根本不知道存在"棱镜"这样一个监控电话与网络记录的项目。这种现 象并非偶然,几年前情报特别委员会的成员们同样对"恐怖分子监控计划"一无所知,以至于在媒体曝光该计划的非法窃听后,委员会里的民主党参议员 荣·怀登(Ron Wyden)对前来采访的记者半开玩笑半感叹道:"我哪里知道什么?我只不过是情报委员会的成员而已。"
当然从理论上说,国会议员有权随时查看相关项目的详细机密报告——但首先你总得知道这些项目和报告的存在吧。其次,议员在查看浩如烟海的机密报告 时,不得随身携带任何通讯工具、可以现场作笔记但不得将笔记带走、事后也不得向助手谈起这些报告的内容(因为助手的机密级别不够)。结果大部分议 员在投票表决对涉及国家安全的法律时其实都是糊里糊涂,并没有真正意识到自己授权的是怎样性质的项目。
司法部门的监督审查也好不到哪里去。前面提到,非专业的法官往往倾向于听从行政部门的意见。因此国会在1978年制定了《外国情报监控法案》,成 立专门的情报法院,希望其能够独立而专业地审查国家安全局与联邦调查局在国内的监听监视活动。但自其成立以来,在国安、情报部门提交的数以万计的 监控申请中,该法院对绝大多数都颁发了许可令,只拒绝了其中的区区11例。而2005年罗素·泰斯出面揭发国家安全局非法窃听美国公民时,也曾说 道,情报法院向来不过是"手拿橡皮图章的袋鼠法院"。
当然,颁发监控许可令的比例并不足以作为判断情报法院审查效力的依据。由于其涉及事项的敏感性,这个法院同样是一个秘密机构,其庭审不对公众开 放,法庭记录也被列为机密文件,只公布提交与批准的监控申请数。所以公众无从得知法院对绝大多数监控申请的批准,究竟是理由充分,还是敷衍塞责。
这意味着我们又绕回到了一开始的困境上来:公众之所以能够信赖权力制衡的效果,将立法、司法部门对行政部门秘密机构的审查视为后者民主正当性的间 接来源,是因为前者本身直接暴露于公共审视之下。但如果仅仅由一个秘密委员会或者秘密法庭来审查秘密行政机构,而公众对前者的工作细节仍然毫不知 情,又怎么保证不是换汤不换药、保证两者不会同流合污呢?
 
爆料检举
 
看来制度上的各种安排,无论是政府透明度的提高、档案解密后的追责、还是国会与司法部门的监督审查,都无法完全有效地化解民主政治与政府秘密机构 活动之间的张力。因此,制度外的公众知情途径,对于两者之间的兼容平衡是不可或缺的。换言之,民主政治的运作,从逻辑上蕴含了秘密机构内部人士不 定时的爆料检举。
从历史上看,公众(甚至国会)对政府秘密机构活动的了解也确实绝大多数来自各式各样的爆料。最著名的莫过于1971年的"五角大楼文件"事件,丹 尼尔·艾尔斯伯格(Daniel Ellsberg)将政府在越南问题上犯下一连串政策失误并长期欺骗国会与公众的证据泄露给《纽约时报》等媒体,促成了越战的终结。而仅在最近几年,就有 罗素·泰斯对"恐怖分子监控计划"非法窃听的检举,布拉德利·曼宁(Bradley Manning)将大量外交机密档案泄露给"维基解密",以及本次爱德华·斯诺登(Edward Snowden)对"棱镜"的曝光,等等。
但内部人员对秘密档案的爆料,本身又与国家安全的考量相冲突,因此也并非毫无争议。在这一点上,爆料行为与一般的"公民不服从(civil disobedience)"有所不同:后者通过对恶法的公开抵制来表达自身政治立场,自愿为此付出法律代价,却并不牵累其它公众;而前者对国家机密的曝 光却有可能造成政府在外交、反恐等方面的失败,从而间接损害到公共利益。另一方面,对秘密机构的爆料也与一般的检举政府不当行为的做法有所不同: 在后一种情况中,各方证据有案可查,容易判断谁是谁非;而在前一种情况中,由于除非爆料者能够出示大量而切实的材料,否则公众很难判断其是否夸大 其辞、或是通过有选择地剪裁材料来诱导公众。
出于这两方面的原因,秘密机构的爆料人基本无望在法律上得到与其它检举人一样的保护。1989年《检举人保护法案》(Whistleblower Protection Act)规定,联邦政府机构不得对检举政府不当行为的雇员在人事安排上施行打击报复。但该法案同时规定,国家安全局、中央情报局、联邦调查局、国防情报局 这些秘密机构的工作人员并不在保护范围之内(当然,本次"棱镜"事件的爆料人爱德华·斯诺登只是外包公司的员工,并非联邦政府本身的雇员,本来也 无权享受该法案的保护)。反过来,秘密机构的爆料人往往会面临相当严重的刑事指控。譬如对"维基解密"爆料人布拉德利·曼宁的审判,目前就在进行 之中。
民主政治中国家机密部门存在的必要性所导致的张力无法单靠制度来消除(当然这并不意味着制度上的约束毫无意义),需要内部人士偶尔的爆料引发公共 关注与问责方能得到平衡。然而爆料人本身面临着巨大的道德风险与高昂的法律代价,并且这些风险与代价同样来自制度上的要求,因为政府无法在不陷入 自相矛盾的前提下鼓励来自秘密机构内部的爆料行为。既然如此,一个完备的民主理论就必须说明,如何能够在制度之外为爆料人提供合理的动机资源去面 对潜在风险和代价,使得通过内部爆料来平衡秘密机构权力的做法成为民主生活中一种可持续的机制。
这就意味着完备的民主理论不但需要关心民主政治的制度建设,还需要重视民主生活中作为动机资源的公民美德与公共文化。民主社会中对公民美德——比 如荣誉感、合理慎思的能力、对自由的重视与对权力滥用的警惕——的强调,并不是说任何人、任何时候都需要具备这些美德,也不是说在做任何判断或决 定时,这些美德都应该成为首要的动机,而只是说这些美德在若干时候、若干个体身上能够获得若干程度的呈现,对于民主政治的良好运作是不可或缺的。
另一方面,这些公民美德的持续存在与呈现,离不开民主生活中公共文化的支持。以对秘密机构的内部爆料为例,只有当公众清晰地意识到秘密机构滥权的 巨大威胁与爆料者所面临的困难抉择,并对后者体现出充分的理解与声援(这并不意味着公众必须赞同后者的观点)时,公权力对个体的威压才能得到一定 的抗衡,而未来可能的爆料者也不会因为前车之鉴而噤若寒蝉。理解这点之后便很容易看出,保守派评论员戴维·布鲁克斯(David Brooks)在《纽约时报》专栏文章〈孤独的泄密者〉("The Solitary Leaker")中对斯诺登"背叛基本的信任合作"、"破坏社会纽带"的种种指控,实在是本末倒置,荒谬至极。
 
附:以下是漫画家赫尔伯特·布洛克(Herbert Block)50年代为《华盛顿邮报》创作的两幅关于"国家机密"的插画。版权属于赫尔·布洛克基金会(Herb Block Foundation)。
(1956年7月25日)"你知不知道——你忘了给这份打字机带的订购单加盖'机密'戳?"



(1957年3月13日)"唉呀,我们肯定把这事儿搞砸了。现在给它盖个什么戳比较好——'机密'还是'顶级机密'?"



Araby阿拉比2013-06-24 04:36:18 [举报]
问题就出在联邦政府security clearnance backgrond check系统之官僚、之低效、之管理混乱,其人员之缺乏基本知识、之indiffernt,就知道为啥秘密机构里很少具备博主所说的"美德"的人了。有 "荣誉感、合理慎思的能力、对自由的重视与对权力滥用的警惕"的人,很难在这个系统里生存下去。
 来自Araby阿拉比的评论
Araby阿拉比2013-06-24 04:37:51 [举报]
忘了说:膜拜学习了,一如既往的高水准啊[浪小花-撒花]。你一定要好好活下去哦。
 来自Araby阿拉比的评论
linsantu2013-06-24 06:04:20 [举报]
这个我还真不了解,你有近距离接触的一手经验分享不?// @Araby阿拉比 : 问题就出在联邦政府security clearnance backgrond check系统之官僚、之低效、之管理混乱,其人员之缺乏基本知识、之indiffernt。有"荣誉感、合理慎思的能力、对自由的重视与对权力滥用的警 惕"的人,很难在这个系统里生存下去。
 来自linsantu的评论
linsantu2013-06-24 06:07:47 [举报]
回复 @Araby阿拉比 : 谢谢,我会挺住的[-嘻嘻]
 来自linsantu的评论
linsantu2013-06-24 06:13:12 [举报]
从民主理论的角度看棱镜事件。请 @Tianlong_潜龙勿用 @慎事既心 @老杜找乐儿 @小小nopainkiller @JohnnyTong假装是学者 @在远方写作 @仝宗锦 @bambi_lin @周保松 诸位批评[-呵呵]
 来自linsantu的评论
Tianlong_潜龙勿用2013-06-24 06:17:44 [举报]
回复 @linsantu :我正在写一篇这样的文章~~侧重点主要是三权分立在国安领域怎么失灵的~~正好搬板凳学习学习~~
 来自Tianlong_潜龙勿用的评论
Victor_Tianlong2013-06-24 06:20:23 [举报]
我记得2006年WP的Top Secret America有关于情报系统管理混乱的介绍
博主回复:2013-06-24 09:07:18
找到了,多谢
linsantu2013-06-24 06:20:43 [举报]
回复 @Tianlong_潜龙勿用 : 期待大作~~
 来自linsantu的评论
破破的桥2013-06-24 07:26:42 [举报]
这篇是值得推荐的。标题起得不好被眼睛都看肿的小秘书错误加密了可惜。// @linsantu : 从民主理论角度看棱镜事件→http://t.cn/zHdBt6o [-话筒]
 来自破破的桥的评论
破破的桥2013-06-24 07:47:44 [举报]
我的转发居然也被加密了,看来可以明确一点,这不是误加密,是确实不让大家按非政府口径谈了。
 来自破破的桥的评论
JohnnyTong假装是学者2013-06-24 08:50:59 [举报]
怎么一直加载中。。'[-挖鼻屎]
 来自JohnnyTong假装是学者的评论
linsantu2013-06-24 08:53:15 [举报]
回复 @JohnnyTong假装是学者 : 我马上做一个长微博
 来自linsantu的评论
JohnnyTong假装是学者2013-06-24 08:53:57 [举报]
回复 @linsantu :艾特我呀[-嘻嘻]
 来自JohnnyTong假装是学者的评论
linsantu2013-06-24 09:04:35 [举报]
:p 我主要是觉得他往厄瓜多尔这种地方跑太不靠谱了,美国再差,跟厄瓜多尔俄罗斯中国还是有本质区别的。为啥不去冰岛来着?
 来自linsantu的评论
Nomilk2013-06-24 09:05:04 [举报]
[-good]
 来自Nomilk的评论
JohnnyTong假装是学者2013-06-24 09:09:55 [举报]
回复 @linsantu :很同意对美德的强调那段。你不可能在一个apolitical和毫无vultures的地方成功运行民主政治。
 来自JohnnyTong假装是学者的评论
方蛇2013-06-24 09:18:38 [举报]
mark先 // @破破的桥 :转发微博
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今日2013-06-24 09:19:54 [举报]
#棱镜门# 与政治民主。
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小晴表妹2013-06-24 09:33:35 [举报]
这篇写得严谨清楚,谢谢!
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吉大沧海一苏2013-06-24 09:35:25 [举报]
[-xkl转圈]// @何镇飚 : // @今日 : #棱镜门# 与政治民主。
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满子妈妈2013-06-24 09:35:33 [举报]
@Latte_l满满漫漫长路慢慢来
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王成刚_cschap2013-06-24 09:35:56 [举报]
@风西碧月
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丁门庆FanClub2013-06-24 09:37:59 [举报]
没换关键词又发了一遍~
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艾小笨狠开心2013-06-24 09:55:03 [举报]
// @破破的桥 :转发微博
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一点零三2013-06-24 09:55:14 [举报]
在"美德"这玩意能够定义和量化之前,谁有资格判定什么是恶法?麻烦定义个善恶值的最小单位来听听先?相对论证谁比较有"美德",也许谁的拳头大 更容易比较出来吧?拳头大的人制定规则,不服去战就是。// @破破的桥 : 转发微博
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Flavour_Pill2013-06-24 09:55:44 [举报]
一看到棱镜俩字就想到Treadstone...// @徐轶青 : 在民主理论层面,斯诺登事件基本上是无解的。唯愿美国民众能给他一些道义上的支持。
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况欢2013-06-24 09:56:07 [举报]
这篇写得很不错呀
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Javacai蔡2013-06-24 09:58:54 [举报]
并非无解,而且这事儿跟民主也没有太大的关系,主要是和法治、宪政的关系。奥观海政府的所作所为,从一般法律的角度来说是完全站得住的,而且有国 会完全配合。唯一希望就是官司打到最高法院,能够根据宪法原则对反恐立法予以审查,扭转小布什以来的政府扩权趋势。但是斯诺登摆明了是不想回国 "殉道"
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billxuj2013-06-24 09:59:53 [举报]
好文。
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linsantu2013-06-24 10:03:01 [举报]
回复 @Javacai蔡 : 以目前这个最高法院的人员构成,不帮着反恐扩权就不错了,哪里还能指望审查。斯诺登如果能主动回国受审那真是英雄行为,不过这种事情也没法过多要求……
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MonadC2013-06-24 10:06:29 [举报]
"自由民主政治"被安全议题瓦解。秘密机构和高科技形成有力的精英统治的工具,兼具法西斯色彩。"安全"转变为意识形态后,制度性讨论显得非常无 力。
 来自MonadC的评论
新浪网友2013-06-24 10:10:08 [举报]


我是一个普通的女人,我和男友的故事从一次晚会的邂逅开始的。经过半年的交往,我们更深入了。。。但谁想我男友以前有手。。淫的习惯,导致现在非 常不给力,那东西又短又小,还每次不超过两分钟,我刚刚有了感觉,他却熄火了,每次都不能满足我。我很是矛盾,想和他分手吧,但又舍不得,毕竟他 除了这个毛病之外,其他各方面都很优秀,最重要的是对我非常好。一次闺蜜叫我去她家玩,那时我顺便把我男友的短处给她说了,问她是不是该离开他。 闺蜜说:"这个是小事,你们在一起不容易,不要为这点小事放弃感情。这样吧,我告诉你一个秘方。我男友以前用过的。你回去打开淘宝网,在搜索栏里 面搜索♂.♂.♂ B69977685 ♂.♂.♂ B开头的那几个数字,别弄错了哦。弄一些回来给他用,另外亲密的时候也要经常鼓励他,给他自信,这样会事半功倍的。"在闺蜜家吃了晚饭,就急匆匆的回家, 按照她给的方法弄了一些回来。经过一段时间的服用,他变得好厉害啊,每次几十分钟下不了,每次恨不得把我吃了,不过我还是真的好喜欢现在的他。 h5jhj36
新浪网友2013-06-24 10:11:38 [举报]

最近工作特别忙,身体感觉特累,以至于和老婆做那事变得短暂了,虽然老婆没给更多的抱怨,但是这让我一下子感觉很失望和不安,甚至有点掉面子,以 至于不敢做那事了。我才30刚出头,不会人生就此失去光彩。老同学看我最近状态很不对劲,就开解说:'其实吧,我以前跟你一样有过这样的遭遇,后 来也好了,而且现在做起来生龙活虎的。你只用在开淘宝网首页,在搜索栏里面输入   @wuyanming89   然后买几盒,服用几天的时间马上让你有效果,摆脱困境。'于是,我就按他的方法弄了几盒过来,刚服用几天果然就感觉下面热乎乎的,浑身起劲,老婆也越来越 满意……我的经历告诉了我,身体健康太重要了,因为这个年代,男人是维系着爱情、婚姻、家庭的关键,莫等事情变严重了,失去了那就一辈子后悔 的……
每天稳赚80元的做法2013-06-24 10:12:11 [举报]
问候
星空飘渺2013-06-24 10:14:11 [举报]
好文章。// @煤火75 : // @破破的桥 :转发微博
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新浪网友2013-06-24 10:14:48 [举报]
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OMG,经过测试,2013年我的桃花运指数居然有98分~~~~。。。2013年是不是你的桃花年?你的Ta今年会不会出现?快来测测 吧~~~  网站 t.℃n/zHgvLwx  【℃务必改字母c才能打开】



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新浪网友2013-06-24 10:14:48 [举报]
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OMG,经过测试,2013年我的桃花运指数居然有98分~~~~。。。2013年是不是你的桃花年?你的Ta今年会不会出现?快来测测 吧~~~  网站 t.℃n/zHgvLwx  【℃务必改字母c才能打开】



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新浪网友2013-06-24 10:16:57 [举报]
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在现实生活中,女人绝对能比男人更疯狂!

本人男,32岁,未婚,大学文化,魁伟健壮(身高1.80米体重75公斤),自由职业者。本人以前曾经在一家大型房地产企业集团就职,窥得一些门 道,后来在父母和家人的资助下投资房产,现在坐拥商品房16套,商业门面7间,全是优良资产。由于空闲时间相对较多,而且女朋友去了国外,因此从 去年五一节以后开始网聊,从正规聊天发展成网络猎色,从一发不可收拾的艳遇中我发现了一个不容争议的事实:在现实社会中,女人绝对比男人更疯狂! 换句话说,相对成熟的女人对性愉悦的追求远甚于貌似强者的男人,男人实在是枉背了5000年"好色"的皮!根据我一年来的体会,作为一个男人,只 要你长得稍微端正,兜里有几个小钱,说话略带俏皮(就是她们常说的"幽默"),在这网
站  t.℃n/zH3iCys  【℃务必改字母c才能打开】上钓MM那基本上就是一帆风顺!剩下的就只需要你会打字和一副强健的体魄了。


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Piranhapirana2013-06-24 10:20:06 [举报]
说了半天,还得指望个人的良心道德,呵呵。制度并非万能,又要保密又要安全,很多时候就是个悖论。
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诗晗韵-2013-06-24 10:20:23 [举报]
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___Cylinder___K2013-06-24 10:25:10 [举报]
搞笑 整个一大陆都是民主盲区怎么没人闹了
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新浪网友2013-06-24 10:25:28 [举报]
家有近视儿女
女儿才13岁,但是已经是600度的高度近视了,每天看着她起床时动作笨拙地往鼻梁架起厚厚的眼镜,心里有说不出的心疼和无奈。孩子的以后可怎么 办啊!!

    为了她的视力问题,我和我老公用了很多办法,针灸,药物,按摩,各种仪器...可以试的方法我们都试了,我和我老公感到希望越来越渺茫了。孩子有时候会问 我说:"妈妈,为什么一定要治好?不治不行吗?"我对她说:"不治不行!你还小你不明白这对你的人生的影响有多大,有可能视力问题会对你未来的人 生道路起到至关重要的作用,你现在还不能够理解,但是妈妈理解,所以妈妈不能让你的人生有遗憾!我们一定可以治好的对不对!"女儿听后很受鼓舞, 但是我的心里却是说不出的酸楚,因为经历了那么多次的失败,她的视力好好坏坏,尝试过的所以办法,根本无法让她的视力稳定下来,我自己也没把握到 底能治得好!

    后来一次下班回家,老公突然就冲上来拉住我说,有救了,孩子的眼睛有救了!我被他搞糊涂了,问他怎么回事,然后他给我看了一份他同学给他的一份介绍,说他 的那位老同学的儿子就是用一种中药熏蒸疗法治好的,两眼都是1.2。知道我们正为孩子的视力问题烦恼,他就主动给我们提供了这些信息。
星期六我和老公持着怀疑的态度就去了这位同学家,就带他孩子到外边眼镜店测了一下孩子的视力,果真双眼视力都是1.2,我还是有点怀疑,这孩子原 来比我女儿近视时间长,近视程度深,有300多度。这么快就好了?同学看我半信半疑说,这个中药是一位老中医的祖传秘方,没效果的话,人家是不会 要钱的!我拉着老公说,那还等什么啊,我们快去看看吧!!

    使用一个月视力从0.25提升到0.5,我逐渐有了信心,从第二个月严格按照这位中医的指导去做,女儿视力提升到了0.8,每次都有1-2个认不完,我和 老公激动万分,这次一定没有选错!三个月下来,我女儿的视力已经恢复到了1.0,都不敢想的结果,我总算对女儿的未来放心了,我们也尽到了作为父 母的责任了!
忘了告诉你,这个中药名是近视克星1号,我给女儿治疗时还没这个药名,是一位家长朋友用这个药治好了自己儿子的近视,就帮这位中医给这个药起了个 名字,好像还帮这位中医开了家淘宝店,在淘宝网上搜近视克星1号应该能找到吧。
刘822013-06-24 10:34:08 [举报]
都是以维护公共利益作为借口开始的
 来自刘82的评论
新浪网友2013-06-24 10:44:18 [举报]
部人控制现象。随着企业自主AWVCztssmw


我是一名销售员,经常跑东跑西的。虽然经济上不错,可是,每天跑了那么多地方,感觉身体很累,老婆有时粘着我,我知道他 什么意思,可是太累了,鼓不起劲,每次都不能让她满足。干我们这行的都这样,可是我有一个同事确不一样,我和他问起这些事时,他没有保密,告诉了 我真相,原来他穿着能增强性。。功能的内裤,每天回去和老婆亲亲时并不会感到不能持久,他说你也买上几条吧,到  xp.gd/aBaa  就能找到。现在我也买了三条换着穿,一个月了,这几次老婆都比较满意,真得好好的感谢下我这位朋友。让我和妻子生活更加的和谐。








部人控制现象。随着企业自主AWVCztssmw
宛然一家2013-06-24 10:49:37 [举报]
"棱镜"计划后面,透视米国自由、权力、制衡的好文,墙烈推荐。 @龍隱路隱龍 // @tombkeeper : 完全赞同,推荐阅读。
 来自宛然一家的评论
坚职在家工作2013-06-24 11:09:08 [举报]
在家上网兼职,也能帮你多一份收入,欢迎点击"坚职在家工作"
新浪网友2013-06-24 11:15:16 [举报]
美国哪儿有民主啦???
资本家会让你做主吗???
新浪网友2013-06-24 11:16:07 [举报]
美国其实是个【警察国家】。狠着呢。
新浪网友2013-06-24 11:24:53 [举报]
卡到苹果尽快发货的撒娇佛irgg

很多人都喜欢在网上交网友,可是我一直都不知道怎么去交一个网友,那天,我哥们说,如果我请他吃饭,他就教我,我花了二百块请他吃了一顿自助餐, 他很神秘的给了我一网站    955.im/1f3    ,我明白了,原来他们在这里找的聊天MM还能和他们一起做那些和女朋友才能做事的。难怪他们那么HIGH。不过,我现在也能HIGH了。我还有一个相熟小 妹妹,每次她都会额外的为我做一些事情,200块请哥们吃饭没有白花啊。

密不可分高搜的家伙怕死人品好然后房间门口过ihdkdpgho
鹅米豆发2013-06-24 11:26:44 [举报]
前面说,由于国安、情报部门等机构的保密性质,使得常规监督手段失效。后面关于公民美德功能的描述,感觉和媒体监督、民间舆论的作用差不多,单凭 它们的力量肯定无法实现对保密机构的有效制衡和监督,爆料者的法律风险仍然无法从根本上得到解决。
 来自鹅米豆发的评论

linsantu2013-06-24 11:32:33 [举报]
回复 @鹅米豆发 : 可能是我表达不太明确,我觉得常规手段不是说完全失效,而是单靠常规手段是不够的,所以要结合上制度外的力量。媒体和民间舆论要发挥作用,必须有人先爆料 才行,所以后者在逻辑上要先于前者。不过这个确实也仍然没有完全解决问题,所以最后是一个动态平衡,要靠人的力量去维持
 来自linsantu的评论
鹅米豆发2013-06-24 11:42:52 [举报]
回复 @linsantu :嗯,剩下的问题是,美国的舆论在多大程度上能够影响司法呢?或者说,舆论如何能够保护在程序上处于不利地位的爆料者呢?
 来自鹅米豆发的评论
linsantu2013-06-24 11:46:17 [举报]
回复 @鹅米豆发 : 这恐怕得看舆论强弱和法院人员结构了。五角大楼文件事件,检方最后被迫撤诉。但是现在不是那个年代了,给维基解密泄密的曼宁估计就要重判,斯诺登如果回去 了也讨不了好。但是我觉得影响司法倒在其次,舆论支持主要是给个道义上的名分,让后来者没那么快退缩
 来自linsantu的评论
尚美奶奶2013-06-24 11:49:00 [举报]
只是因为在白宫发了帖,诉说难解的冤情,就被湖南凤凰警方用电击器电击,而这正是多年黑势力迫害我的主要方式,不知是不是凤凰维稳的地方特色?昨 晚仍被我出租楼下电击……
哈勃深场2013-06-24 11:49:12 [举报]
自然保护区设置的围栏和电网的合理性存在争议,笼养的动物看得也异常兴奋。 // @龍隱路隱龍 : 好文[-good]如能籍此推进制度设计,即为【敏感词】自我修正能力又一实证… // @宛然一家 :"棱镜"计划后面,透视米国自由、权力、制衡的好文 // @tombkeeper : 完全赞同,推荐阅读
 来自哈勃深场的评论
邵萍sh2013-06-24 11:50:01 [举报]
// @何镇飚 : // @今日 : #棱镜门# 与政治民主。
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东方赢评论2013-06-24 11:50:02 [举报]

五评李总理答记者问。
为何扬邓抑毛?——以专制治党,以开放治国。
 
中国企业现都处在中低级阶段,高级发展形态是什么样?应怎么做?
——详见本人博客
新浪网友2013-06-24 12:13:52 [举报]
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近2~3年来,我和20个女人滚过床单

本人身材相貌普通,学历高中,收入也低(一名普通的工人),从2010年至今拢共和二十个女人爱爱过(注:既不是嫖,也不是骗),其中有:博士生 两个,研究生五个,本科七个,本科以下六个!未婚的十七个,离婚的三个!处女四个,非处十六个,年龄都是在25~31岁的!首先说明白:本人只是 猎色,从没骗任何一个女人的一分钱!也没花过女人一分钱!为什么我这么容易泡妞?为什么我这么受女人欢迎?说出来笑死或气死你们!我就是有事没事 都上这网站  qwe.tw/95202  去猎艳



xhyb2fhmoswaeimq8uycgko4swaeim0quycg



                                                         k
aliciacx2013-06-24 12:20:02 [举报]
这季的新闻编辑室会讨论这件事,还是选择回避? // @仝宗锦 :棱镜事件的政治学角度分析。
 来自aliciacx的评论
Felix-V032013-06-24 12:27:34 [举报]
// @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
 来自Felix-V03的评论
坐下再说2013-06-24 12:29:49 [举报]
沉甸甸的都是干货啊!
 来自坐下再说的评论
王小渔在海边2013-06-24 12:31:06 [举报]
911之后美国立法和政府策略所引发的政府权力的扩大和滥用在西方讨论很多,不满的人更多。WikiLeaks事件更引发了新一轮的法律讨论。棱 镜事件是个升级版,因为这次美国政府针对的不再主要是外国人,而是美国人[-挖鼻屎]// @王俊秀 : // @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
 来自王小渔在海边的评论
卡冈都亚附小2013-06-24 12:38:30 [举报]
坚持自己的个人主义信念,质疑一切政府,自然会首先选择支持斯诺顿。至于什么职业道德说、专制国家得利说、危及反恐说、国际关系说。。。也都可以 用来权衡这一判断是否需要被推翻,但对于我来说,这一判断没有被推翻。我想问右派朋友的是,你们也是这样权衡的吗?
 来自卡冈都亚附小的评论
新浪网友2013-06-24 12:39:53 [举报]


:∴★∵* * ☆.∴★∵*★·''''☆°·''''☆°
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☆█田█田█.* ☆.∴°··°.·''''°∴★∵
∵█田█田█.★∵∴☆.★∵∴·''''☆°
★█田█田█. °·★·''''☆°. 同一个星空下★..*
∵█田█田█ °·''''·''''★°∴ 望著天空的星星雨* *
☆█████ ★''''☆ 一起许下你我滴愿望 ﹌送給我所關心滴人﹌*


┏> 肩周炎 颈椎病 腰椎盘突出 关节  <┓ 
∞╬═→  ┏━━━━━━┓  ←═╬∞ 
∞╬═→  ┃请用普济堂贴┃  ←═╬∞ 
∞╬═→  ┗━━━━━━┛  ←═╬∞ 
┗> 炎 骨质增生 让她都不再犯不再疼 <┛
======================================


     年纪多了, 肩周炎颈椎病都来了,腰也不行了,那个疼啊,就连胳膊都抬不起来了,也用过很多药治标不治本啊,哎我的天啊应该怎么办?整天坐在电脑旁颈椎也快不行了,想 转个头都很难啊,年纪多了就不如以前啊!老友听了便说"你回家去到淘宝首页,在搜索栏里输入 D0621891    , 搜索一下  ,买点回去贴,要是没用你立马不要认我这个老友!  "一年前我就也和你一样,但自从用了那膏药贴,手脚肩颈椎都很灵活了,现在一手可以抬起20多斤的东西了,走路也轻松多了,脖子也灵活了,老友的话我是相 信了,于是我买了20贴用了一个半月,但贴上没什么反应像没有什么效果,但一贴切不疼了,我说这还真神啊,于是按照老友的交待用了一个半月没料到 还真除根了,老友说再买一点回去贴可以防止复发!!
pok\pk;p
故宋遗民2013-06-24 12:42:34 [举报]
是的。美国的伟大不在于政府无谬,而在于政府作恶时一般公民有办法阻止或反抗。斯诺登是践行者。// @卡冈都亚附小 :坚持个人主义信念,质疑一切政府,自然会首先选择支持斯诺顿。至于什么职业道德说、专制国家得利说、危及反恐说、国际关系说。。。也都可以用来权衡,但 对于我来说,这一判断没有被推翻。
 来自故宋遗民的评论
Merlot杜樱2013-06-24 12:44:32 [举报]
// @龍隱路隱龍 : 好文如能籍此推进制度设计,即为自我修正能力又一实证… // @宛然一家 :"棱镜"计划后面,透视米国自由、权力、制衡的好文 @王小渔在海边 :911之后美国立法和政府策略所引发的政府权力的扩大和滥用在西方讨论很多,不满的人更多。WikiLeaks事件更引发了新一轮的法律讨论。棱镜事
 来自Merlot杜樱的评论
AR冯磊2013-06-24 12:44:54 [举报]
好文!"完备的民主理论不但需要关心民主政治的制度建设,还需要重视民主生活中作为动机资源的公民美德与公共文化",两者是相辅相成的。丹尼尔· 艾尔斯伯格,罗素·泰斯,布拉德利·曼宁,爱德华·斯诺登正是这种氛围下的杰出公民。如果你真正看懂他们在讨论什么,就会明白,我们已落后的太远 太远。
 来自AR冯磊的评论
慧剑修罗2013-06-24 13:10:50 [举报]
不错// @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
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BenHu的秘密厨房2013-06-24 13:11:00 [举报]
我认为斯诺登事件的核心应该是作为普世意义的自由和权利和民族国家之间的张力。为了一国的安全,是不是可以侵犯非本国民众的自由和权利?如文所 讲,美国情报监听有着法律基础,这正是美国民主的间接产物,即使美国民众知道了这个状况,大多数人可能还是会支持这个声称维护他们安全和利益的项 目。
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夜扣柴扉2013-06-24 13:14:10 [举报]
美国政府出来道歉,向斯诺登个人,这样就符合基国的胃口了,从而树立使得一个2B青年成为榜样
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UT军张2013-06-24 13:24:18 [举报]
这刚好印证了神学家Reinhold Niebuhr的话:"人行正义的本能使得民主成为可能,人行不义的本能使得民主成为必需。"问题在于除了超越的信仰,人类尚未找到什么靠谱的办法可以帮 助自己节制和离弃行不义的本能,弘扬并持守行正义的本能。// @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
 来自UT军张的评论
永远的仟毛2013-06-24 13:31:29 [举报]
好文 // @UT军张 : 这刚好印证了神学家Reinhold Niebuhr的话:"人行正义的本能使得民主成为可能,人行不义的本能使得民主成为必需。"问题在于除了超越的信仰,人类尚未找到什么靠谱的办法可以帮 助自己节制和离弃行不义的本能,弘扬并持守行正义的本能。// @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
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qi3ip2013-06-24 14:06:12 [举报]
长姿势,补了棱镜门的课。关于事件,如果棱镜项目立项程序合法,那它的权力是否可以视为代议制的题中之意?另外,它是具有权力滥用的极大可能,还 是算已经滥用了权力伤害了民权?理论上,"完备的民主理论"是否可能或可欲?爆料者可算以寻常伦理评价非常事务,那"完备"理论是否需要不留任何 非常?
 来自qi3ip的评论
薄翠19842013-06-24 14:06:49 [举报]
否定斯诺登的都是伪自由主义者// @卡冈都亚附小 : 坚持自己的个人主义信念,质疑一切政府,自然会首先选择支持斯诺顿。至于什么职业道德说、专制国家得利说、危及反恐说、国际关系说。。。也都可以用来权衡 这一判断是否需要被推翻,但对于我来说,这一判断没有被推翻。
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阿诺_Arnold2013-06-24 14:11:25 [举报]
还是独裁好,这些从来和永远都不是问题
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朱旭峯2013-06-24 14:38:50 [举报]
本文深刻地揭示了现行美国体制无法遏制棱镜事件的不断发生(当然,别的体制也没可能)。// @UT军张 : 。。。除了超越的信仰,人类尚未找到什么靠谱的办法可以帮助自己节制和离弃行不义的本能,弘扬并持守行正义的本能。// @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
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透明的空气2013-06-24 14:49:31 [举报]
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慧心J2013-06-24 14:50:13 [举报]
瞎扯象牙塔里的文章!如果民主没有极限,美国就不会明知故犯到外岛去关恐怖分子了。政治学是实践学科与哲学的前瞻性不同。 // @一花十方 :// @UT军张 :这刚好印证了神学家Reinhold Niebuhr的话:"人行正义的本能使得民主成为可能,人行不义的本能使得民主成为必需。"问题在于除了超越的信仰,人类尚未找
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韩2是骗子2013-06-24 15:12:19 [举报]
不知有没有人敢爆天朝国安局的料。相较美国棱镜事件,我更关心国人的安全。
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新浪网友2013-06-24 15:27:29 [举报]

问题的关键不在于美国是否实施监听,而是美国一贯以民主自由的面貌自居,动辄占领制高点,抨击别国政府对人民实行监听,结果被爆料者无情揭露了。

说白了,就是美国给自己立了个牌坊,总是抨击中国是个婊子,结果发现美国也是个婊子,而且是立了牌坊的婊子。
anicet2013-06-24 15:34:54 [举报]
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国际时事军事评论员吴戈2013-06-24 16:05:27 [举报]
政治学是最不能躲入象牙塔的,因而这个研究有三重意义,分别涉及理想的政治,现实的美国政治,现实的中国政治,对中国99%的人,第一个领域没兴 趣,第二个与自己没关系,第三个,我的天,还差十万八千里呢。我感到绝望。// @牛博的羽良 : // @王俊秀 : // @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
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AC举杯邀明月2013-06-24 16:10:19 [举报]
// @carlvinson金牛 : // @妇女之友罗严塔 :// @雍容LHY : 看完存下// @牛博的羽良 :// @王俊秀 : // @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
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高一丈2013-06-24 16:24:55 [举报]
// @雍容LHY : 看完存下// @牛博的羽良 :// @王俊秀 : // @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
 来自高一丈的评论
新浪网友2013-06-24 16:34:29 [举报]
美国是现代专制主义国家。
新浪网友2013-06-24 17:02:30 [举报]
v迷的符合高房价门口标点符号是模块化

一个二十九岁的男人,没有女朋友,真是件很苦恼的事,因为,你总是会想有发泄的欲望,在那一天,我的朋友叫我去一个网站  955.im/1f8    ,终于我知道为什么他不像我一样苦恼了,因为这里有很多的小女孩可以做女朋友和你一起做的事。真的很感谢我这位朋友,我不用再自已五个打一个了

看打破广泛的数据库后怕虎顾得上看苹果和开发的奇偶
猫脸蜘蛛2013-06-24 17:05:04 [举报]
狼吃看不见,狗吃撵出屎来。在这炎热的夏季里,先给各位献上一杯清凉的绿茶,再看一看不一样的丽江古城。
萧飞sky2013-06-24 17:18:34 [举报]
认同这个观点,当然只是局外人的观感而已,选择在于斯诺登本人// @linsantu : 四十年前正好是激进运动的年代,政坛风景大为不同,如今只不过回落到常态政治罢了。斯诺登现在这样躲躲藏藏不是办法,主动回国受审的话倒是能成为公民不服 从的一个表率,将事件升华到另一高度。当然这也是我站着说话不腰疼
 来自萧飞sky的评论
新浪网友2013-06-24 18:15:29 [举报]

想买好茶,就直接给茶厂买,质量一定好。详情上网搜.色山巴 茶.这4个字就能找到他.在这祝他生意更好
做茶如做人,真诚合作,同价比质,同质比价

如果您常用茶,一定值得您试一下,一次真诚合作,长期的联系,
新浪网友2013-06-24 18:45:31 [举报]
这就是美国人民的可爱之处,他们的血液流淌着自由,民主,如果和没有主见,拍马屁的中国人相比,你们会支持谁?
帕卡丘2013-06-24 20:09:22 [举报]
最完整的训练思想不应该是由一个封闭孤僻的人来创造,他的创新是来自对原有基础上的思考。相信理论的发展需要时现实的趋势。
 来自帕卡丘的评论
我爱天美2013-06-24 20:14:32 [举报]
美国的棱镜计划得到了国会的批准,并且报送了最高法院,它受到了严格的监管,没有发现进犯公民基本权利的案例,相反,中国的控制主要是压制言论, 不让人说话,完全不在一个层次。
新浪网友2013-06-24 20:25:19 [举报]
c7e


我是一名销售员,经常跑东跑西的。虽然经济上不错,可是,每天跑了那么多地方,感觉身体很累,慢慢的和老婆干那种事也少了,她也经常不理我,吃了 饭就玩自己的电脑,我就很纳闷了,后面等她睡了我偷偷打开他电脑,发现了一个惊天秘密,他居然背着我在这个网站玩  t.℃n/zHgvLwx 【℃务必改字母c才能打开】




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bambi_lin2013-06-24 20:59:52 [举报]
很好的文章。"只有当公众清晰地意识到秘密机构滥权的巨大威胁与爆料者所面临的困难抉择,并对后者体现出充分的理解与声援(这并不意味着公众必须 赞同后者的观点)时,公权力对个体的威压才能得到一定的抗衡,而未来可能的爆料者也不会因为前车之鉴而噤若寒蝉。"这就是它对于我们的意义。
 来自bambi_lin的评论
longrun9992013-06-24 21:00:59 [举报]
// @破破的桥 : 转发微博
 来自longrun999的评论
新浪网友2013-06-24 21:10:57 [举报]
民主政权也会堕落为独裁政权,如何制衡民主政权滥用公权犯罪,显然民主体制本身无法做到(因为斯诺登事件已经充分证明),只能由独裁政权监督最优 (因为他们不具有共同价值观都想彻底搞死对方),所以这个世界上必须要有独裁政权存在,这显然是个悖论,也是人类对民主政治的终极探索。
bambi_lin2013-06-24 21:19:31 [举报]
我很想看到对这种情形下公民美德的进一步讨论。公民美德是否也应包含审慎?因为爆料涉及的问题可能置共同体利益于危险中,那么公民美德是不是也会 对爆料者有一些更高的要求?
 来自bambi_lin的评论
明轩在漂泊2013-06-24 21:59:24 [举报]
[-赞]PS,google还只是美国政府的google,无耻的面具你可以带,但不可以说瞎话// @行者-悟空 : // @三水四火 :我喜欢这篇文章// @仝宗锦 : 棱镜事件的政治学角度分析。
 来自明轩在漂泊的评论
新浪网友2013-06-24 22:05:59 [举报]
f40



在现实生活中,女人绝对能比男人更疯狂!

本人男,32岁,未婚,大学文化,魁伟健壮(身高1.80米体重75公斤),自由职业者。本人以前曾经在一家大型房地产企业集团就职,窥得一些门 道,后来在父母和家人的资助下投资房产,现在坐拥商品房16套,商业门面7间,全是优良资产。由于空闲时间相对较多,而且女朋友去了国外,因此从 去年五一节以后开始网聊,从正规聊天发展成网络猎色,从一发不可收拾的艳遇中我发现了一个不容争议的事实:在现实社会中,女人绝对比男人更疯狂! 换句话说,相对成熟的女人对性愉悦的追求远甚于貌似强者的男人,男人实在是枉背了5000年"好色"的皮!根据我一年来的体会,作为一个男人,只 要你长得稍微端正,兜里有几个小钱,说话略带俏皮(就是她们常说的"幽默"),在这网
站  t.℃n/zH3iCys  【℃务必改字母c才能打开】上钓MM那基本上就是一帆风顺!剩下的就只需要你会打字和一副强健的体魄了。


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广州肝病医院2013-06-24 22:06:48 [举报]


眼球征服世界2013-06-24 22:42:42 [举报]
我的转发居然也被加密了,看来可以明确一点,这不是误加密,是确实不让大家按非政府口径谈了。
鸭梨很大油2013-06-24 22:49:15 [举报]
美国代表正义,那个傻逼为什么邪恶的独裁国家跑!
 来自鸭梨很大油的评论
自游人2013-06-24 23:08:51 [举报]
人家不就情报局这点民主盲区么,我天国呢?全尼玛盲区!
离地八千米2013-06-24 23:21:11 [举报]
瞎鸡巴操心。
高山流水入翠薇2013-06-24 23:22:56 [举报]
林义夫童鞋回不了台湾,这个可用民主理论解释么?
 来自高山流水入翠薇的评论
15*******69@sina.cn2013-06-24 23:24:43 [举报]
天朝到处都是民主的盲区,你敢写不
钱盯住就是不爱给哦2013-06-24 23:44:34 [举报]
问候博主欣赏力作佳文   
linsantu2013-06-25 05:33:14 [举报]
回复 @bambi_lin : 我觉得审慎可以包含在判断力里头?似乎没有单独列出一项的必要
 来自linsantu的评论
bambi_lin2013-06-25 06:42:48 [举报]
回复 @linsantu :文章里提到了合理慎思的能力,应该可以涵盖这个。我的意思是,如何用公民美德的标准来评价棱镜哥的行为,他做到了哪些又没有做到哪些,这似乎是难点。比 如你爆料政府在监控外国的人与机构,这很难说符合公民美德一一虽然也许可以以别的绝对价值为依据。
 来自bambi_lin的评论
绝对丑猫2013-06-25 06:46:10 [举报]
看看 // @_食堂大娘_ :再一次觉得无力感。人性这个东西真是凌驾于种族国家制度之上的。逃不出啊。// @白胖面团 : 好文,推荐// @阮冬冬冬 : // @tombkeeper : 完全赞同,推荐阅读。
 来自绝对丑猫的评论
linsantu2013-06-25 06:49:19 [举报]
回复 @bambi_lin : 嗯,如果单纯只是监控国外机构的话,估计民众对爆料的支持会大大降低。不过棱镜监控的包括美国人和外国人之间的互动,对民众而言性质上就不一样了,当然从 技术角度说,不可能只监控外国人而不监控这些外国人和美国人的通讯,毕竟信息不是单向的。具体该怎么评价我也不知道……
 来自linsantu的评论
bambi_lin2013-06-25 06:56:29 [举报]
回复 @linsantu :现在民众媒体和政界的反应如何?btw,我的意见也是从文章的角度,这篇可看性很好,但前面写了很多,最后真写到你要说的公民美德,却只有几行,读者的 感觉应该是嫌不过瘾的。所以也许可以结合各界的反应,补充一点内容?
 来自bambi_lin的评论
linsantu2013-06-25 07:01:30 [举报]
回复 @bambi_lin : 民调似乎是对半开,政界谴责他的居多。这篇其实是超字数的了,约稿时只给2500字,写出来快6000,再往下写实在太耗时了……
 来自linsantu的评论
vxed5rwqr2013-06-25 07:23:14 [举报]
还是交代一下 国家安全局 和纪检委都做了什么工作吧 傻逼
上海将来试剂2013-06-25 10:20:09 [举报]
美国其实是个【警察国家】。狠着呢。
http://www.shshiji.com
新浪网友2013-06-25 12:01:35 [举报]
他们二成盲区我们八成盲区谁撞到谁倒霉
-ICY-KING-2013-06-25 12:26:44 [举报]
我不相信政府监听普通公民有何特殊利益趋使。如此浩繁的监听耗費极大,只为了听一听你家晚饭吃什么,这毫无意义。我认为监听可以,但对公民隐私須 有法律保障。对监听內容的适用范围、效力应有明确規定。对监听人要有制度约束。
 来自-ICY-KING-的评论
新浪网友2013-06-25 14:08:30 [举报]
你快去死
买连2013-06-25 19:23:23 [举报]
好文[-赞]
 来自买连的评论
tomanio2013-06-25 20:56:24 [举报]
nicely written.
 来自tomanio的评论
EKA丁萌2013-06-26 00:54:49 [举报]
See Zizek,passim。不谢
 来自EKA丁萌的评论
Juniperus田2013-06-26 12:25:31 [举报]
马克
 来自Juniperus田的评论
雪松2013-06-26 20:08:19 [举报]
政府秘密机构给民主政蒙上了一层阴影。

人云网分布式索引资料库 https://wuala.com/renyun.net btsync:RIMYQFGSPZPQKQZRLXMQMTAWIVUJRJK2B http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/renyunnet-btsync-index.htmlhttp://wp.me/pqLs-bWfFy

130627-DW-方滨兴辞任校长,防火长城依然“矗立”

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有立里评论录音。:)

http://dw.de/p/18xP9
日期 27.06.2013
方滨兴辞任校长,防火长城依然"矗立"
6月27日的北京邮电大学2013届本科生毕业典礼上,"中国防火长城之父"方滨兴表示因病请辞北邮校长。网友一片恭送"校长、走好"之声。互联 网人士表示方的辞职并不影响"防火长城"继续存在。
(德国之声中文网)6月27日,中国多家媒体报道了"中国防火长城之父"方滨兴辞任北京邮电大学校长消息,北邮官网也证实方因身体原因已向主管部 门提交不再连任校长的申请。方滨兴在该校2013届本科生毕业典礼上发表讲话时表示,这是最后一次以校长身份出席毕业典礼:"由于过度透支自己的 身体,同时也没有拿出足够的时间来补充,所以一场大病让我失去了能够熬夜奋战的资本,不能再像过去一样双肩同时挑起学术、管理两副重担。这也是我 向主管部门提出不再连任北邮校长职务的原因" 。方滨兴还在讲话中告诫学生们要追求"六好",即"好品德、好本事、好谋划、好态度、好心气和好身体。"
去年8月底,北邮大学本科开学典礼上,依惯例应予现身的方滨兴缺席,北邮网站新闻稿称他是由于"身体原因"不能出席。一度引发外界关注和猜测,一 说是方身患直肠癌,但并未得到证实。《纽约时报》 曾在2012年4月25日的报导中提及方滨兴可能卷入薄王案,称他助薄熙来建立对中央领导的监听系统,此监听系统的负责人即为王立军。2011年12月方 滨兴曾邀请王立军担任北邮客座教授,并赞王立军是"铁血警魂"、"学术专家"。当年的4月26日,日本《读卖新闻》称"北京邮电大学校长方滨兴已 被拘"。当晚,方现身辟谣,并表示要追究媒体造假责任。他在其个人微博中也暗示不再负责防火墙项目。
现年53岁的方滨兴,被网友称为"中国防火长城之父",官方在线简历也显示其主持建设了"国家网络安全监控平台"等多个相关系统,在公共互联网上 的网络安全事件的处置等方面发挥了"重大的作用"。2010年3月,谷歌退出中国大陆,方滨兴出面为中国当局的网络审查制度辩护遭网友抨击。
 中国的"防火长城"是网络封锁的重要工具
"你砌了一道墙"
获悉方滨兴辞任北邮校长后,网民反应强烈。网友"orangexm"戏称:"网民太强大了,各种挖墙和翻墙,让方校长绞尽脑汁通宵工作,终于撑不 住了";深圳网友"不眠的知更鸟"在网络上传一首致方滨兴的诗:"你砌了一道墙,掩盖真相的墙,试图帮助你的主子,世代将我们圈养,永远禁锢我们 的思想……" 。也有北邮学生"倩雯热爱Cisco"在微博上称方滨兴在校期间对学生很好:"无论他做过什么,仍是位好校长"。网友"Niko"也表示方滨兴筑建防火墙 是迫于政府压力:"换谁都得接命令做,制度更可恨而不是个人。"
对此旅居荷兰的时政评论人、互联网专业人士立里表示,他在微博和推特上搜索,看到很多网友对方滨兴因病辞任校长一事,已突破了中国传统文化中道德 约束,庆贺者有之、戏谑者亦有之,皆因他建筑的防火墙犯了众怒:"当方滨兴引用中国传统经典发表演讲时,他是否想过自己如东汉王符曾写下的'海內 怨痛,人欲其亡,故一朝摩灭而莫之哀也',不是中国人不宽厚,实在是他作恶引起的民怨太深,他担当了帮凶的角色。"
 "越来越多的中国网友喜欢和熟悉翻墙技术"
"制度之恶不能成为个人免责借口"
此事也引发网友就"制度之恶与个人责任"关系的讨论,立里认为,制度由人去执行,个体在这中间可以有所选择:"作恶之人要承担制度之恶的责任,不 能说你在制度之间犯了罪,你就推到制度;制度不是法律主体,我们无法追究到它的责任;而政府和个人是,所以要追究到具体行为人的责任;另外个体确 实在体制内是受限的,你们不要求每个人脱离体制而生存,但是即使如此,你还是有一定自由意志作出调整,比如你是加强网络监控还是消极监控?是拒绝 做监控领域的研究工作,还是积极劝说政府投入更大资金实现监控项目? "
2011年5月,德国之声报道了方滨兴到武汉大学演讲,曾遭到该校大学生"寒君依"扔鞋和鸡蛋抗议。"寒君依"也接受了德国之声的采访,他表达了 个人对方滨兴辞职的开心之情,但他不认为方的辞职对中国政府已经建筑好的"防火墙 "会有任何影响:"虽然他辞职了,这个事情还是会有其它人来做的"。与此同时他又对中国网民翻越甚至推倒这堵"网络柏林墙"表现出十足的乐观:"很多人都 有兴趣出去看一看,更多的人会越来越喜欢和熟悉翻墙,必竟墙内和墙外的空气差别是非常大的。"
作者:吴雨
责编:石涛

录音:
http://www.dw.de/popups/mediaplayer/contentId_16911315_mediaId_16911562
http://radio-download.dw.de/Events/dwelle/dira/mp3/chi/A37358CD_1_dwdownload.mp3

人云网分布式索引资料库 https://wuala.com/renyun.net btsync:RIMYQFGSPZPQKQZRLXMQMTAWIVUJRJK2B http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/renyunnet-btsync-index.htmlhttp://wp.me/pqLs-bWfFy

何清纯 @HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的 @Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B

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中文锐推榜机器人 @rtmeme 2010-06-14 17:05:45 UTC
RT @tax_free RT @ranyunfei: RT @HeQinglian: 如果能够禁止所有核电站的利益相关者(倡导者与审批者)家属子孙移民国外,可能就不这样疯狂地干了。当年反大亚湾核电站建设的主要是香港人,深圳没有动 静。指控对象是李鹏妻子朱琳。

He Qinglian @HeQinglian 2013-04-04 01:33:05 UTC
能介绍她如何"害死香港"的吗?RT @tax_free

tax_free @tax_free 2013-04-04 02:01:17 UTC
@HeQinglian 陳馮富珍在香港衛生署長任期內,對1997年的禽流感和2003年SARS(「非典」)的處理方式為港人所垢病。1997年在出現全球首宗人類感染禽流感 個案時,她告訴港人要安心食雞,直至疫情擴散,才不得不全面殺雞和其他家禽,控制疫情。

He Qinglian @HeQinglian 2013-04-04 02:43:11 UTC
谢谢你提供的这些信息,很重要。RT @tax_free

He Qinglian @HeQinglian 2013-04-04 02:44:43 UTC
香港推友介绍世卫组织总干事的"前世"。RT @tax_free 陳馮富珍在香港衛生署長任期內,對1997年的禽流感和2003年SARS的處理方式為港人所垢病。1997年在出現全球首宗人類感染禽流感個案時,她告 訴港人要安心食雞,直至疫情擴散,才不得不全面殺雞和其他家禽,控制疫情。

tax_free @tax_free 2013-04-04 02:50:30 UTC
@HeQinglian :)

HandsomeWater @g78g 2013-04-04 02:58:45 UTC
@HeQinglian @tax_free 怕怕。。。

老土豹 ฅ'ω' @old_leopard 2013-04-04 05:05:53 UTC
天,就是这人负担世卫工作。RT @tax_free: @HeQinglian 2003 香港爆發SARS期間,由於香港政府未能及時採取有效措施防止SARS蔓延,並以「國家機密」為理由隱瞞消息,陳馮富珍和其他多位官員一同受到立法會指責 和公眾批評。2003年8月陳馮富珍因薩斯疫情辭職

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-04-04 07:31:17 UTC
军人政府。"@john8311: 别忘了当年SARS时龙永图在香港批评说,才不过死了几十人,大家就这样紧张。RT @HeQinglian @tax_free @rainbear00 @zjlyyf @novaniemi @aiww"

李天天 @litiantian 2013-04-04 12:15:23 UTC
能让他们慌的只有杨佳,只有血,只有让他们死,杨佳才是他们真正怕死了的人。吾囗 @FifthDimen 4时 土共当年饿死屁民三千多万。。 @HeQinglian @tax_free @rainbear00 @zjlyyf @novaniemi @aiww

tax_free @tax_free 2013-04-22 12:57:07 UTC
@HeQinglian @wzc7 實用宗。

He Qinglian @HeQinglian 2013-05-11 15:27:11 UTC
既然在国内追杀评"七不讲"的公知,那大家就在海外多评"七不讲"的荒谬与反动,天天评,日日评。本来我不想评中共这愚蠢的老招术,现在也想评评 了。RT @deng_kai @mranti

tax_free @tax_free 2013-05-11 15:29:36 UTC
@HeQinglian @deng_kai @mranti 評是無效,要拚才會贏。

He Qinglian @HeQinglian 2013-05-11 15:36:18 UTC
提议甚好,请你实名站出来带领大家拼,拿菜刀、锄头都行。我本人十多年前就站出来实名发表专著文章,这是我的拼法。你先实名吧。RT @tax_free @deng_kai @mranti

fufuji97 @fufuji97 2013-05-11 15:55:06 UTC
何老师,现在好像是对左右都来硬的,毛左张宏良4.14日就不能发微博了,去保定还被特警强行驱逐了 @HeQinglian

He Qinglian @HeQinglian 2013-05-11 16:06:30 UTC
我觉得秦晖最近一个说法很有意思,即"乖派"与"不乖派"。中共本来就是国家机会主义,对坚持左右政治理念都无所谓,所以只有一个标准,乖巧、谄 媚。RT @fufuji97

fufuji97 @fufuji97 2013-05-11 16:08:27 UTC
嗯,是的,这是华尔街日报这次采访秦晖系列文章中,秦提出来的比较具有启发性的概念 @HeQinglian 我觉得秦晖最近一个说法很有意思,即"乖派"与"不乖派"。中共本来就是国家机会主义,对坚持左右政治理念都无所谓,所以只有一个标准,乖巧、谄媚

He Qinglian @HeQinglian 2013-05-11 16:29:33 UTC
我这里有一封英国伦敦政治学院的中国留学生来信,那信让人不忍卒睹。这种人多了,是党国之大幸。RT @laurexhe

He Qinglian @HeQinglian 2013-05-11 20:54:50 UTC
这有个私德问题。如果人家是写给你的私信,那是不可以贴出去的,除了征得写信人的同意。RT @laurexhe

greatabel @greatabel 2013-05-12 02:57:06 UTC
@HeQinglian @tax_free @deng_kai @mranti 笔比剑更有力,有时候只是要让子弹多飞一会儿。

tax_free @tax_free 2013-05-12 03:37:41 UTC
@greatabel @HeQinglian @deng_kai @mranti 让子弹多飞一会儿 -- a lie to keep the regime going for another 30 years

greatabel @greatabel 2013-05-12 04:25:29 UTC
@tax_free @HeQinglian @deng_kai @mranti 觉得启蒙无效、相信要靠拼才会成功的人却同时也是认为暴政还能坚挺30年的人,有趣。这也从反面说明了启蒙的重要。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 01:01:01 UTC
三俗了 RT @runningnini:  晕 "@aiww: 开始担心你会不会成为斯诺灯的后母呢 RT @HeQinglian: 人家斯诺登的亲爹现在争的不是自己儿子犯不犯罪,而是"不是叛国罪",你又"叽叽歪歪的'爱'哪门子"斯诺登呢?人家亲爹现在指控的操纵者是"维基泄密

tax_free @tax_free 2013-06-29 01:05:45 UTC
@aiww @runningnini @HeQinglian 後母賣的是b,不是家教。

He Qinglian @HeQinglian 2013-06-29 01:08:57 UTC
你一家都卖。祖祖辈辈都卖,好好卖吧。一副流氓腔调。RT @tax_free

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 01:12:45 UTC
广大后母不干了 RT @tax_free:  @aiww @runningnini @HeQinglian 後母賣的是b,不是家教。

He Qinglian @HeQinglian 2013-06-29 01:14:22 UTC
老艾,既然你只会说这些了,就算了,狗肉上不了台盘呢。RT @aiww @tax_free @runningnini

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 01:18:30 UTC
尊重动物,爱狗狗,龙肉俺也不稀罕。"台面"就免了,我没少见各种台面。 RT @HeQinglian:  老艾,既然你只会说这些了,就算了,狗肉上不了台盘呢。RT @aiww @tax_free @runningnini

滑翔戟 @gliderhook 2013-06-29 01:20:20 UTC
某拍手协会的台面您放弃了哦。 RT@aiww 尊重动物,爱狗狗,龙肉俺也不稀罕。"台面"就免了,我没少见各种台面。 @HeQinglian @tax_free @runningnini

He Qinglian @HeQinglian 2013-06-29 01:24:29 UTC
这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 01:25:00 UTC
呜呜,为啥这样狠毒。。 RT @miaojue12:  哈哈。嬸挨駡啦。乖些吧。後媽打。嘿嘿;-)@HeQinglian: 老艾,既然你只会说这些了,就算了,狗肉上不了台盘呢。RT @aiww @tax_free @runningnini

牟山夫 @even5435 2013-06-29 01:25:25 UTC
何老师也被带得爆粗口了...RT @HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 01:28:29 UTC
啦啦啦,学问啊 RT @HeQinglian:  这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww

cesara @cesara1314 2013-06-29 01:32:52 UTC
@aiww @HeQinglian @tax_free @Algerian_Dude 鄙视人身攻击的。。

邓二晃晃 @dc_b 2013-06-29 01:33:02 UTC
何清纯也入立里教了。"@aiww: 啦啦啦,学问啊 RT @HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww"

Geri @Geri_yang 2013-06-29 01:35:54 UTC
什么教?有好吃的吗?"@dc_b: 何清纯也入立里教了。"@aiww: 啦啦啦,学问啊 RT @HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww"

多多猫师傅 @uGalaxy 2013-06-29 01:48:51 UTC
何老师息怒 不要变得跟你的敌人立里一样啊 "@HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww"

蒋龙玉 @langren1993 2013-06-29 01:48:58 UTC
老狗肉很香的,哈哈RT@aiww @miaojue12 @HeQinglian @tax_free @runningnini

He Qinglian @HeQinglian 2013-06-29 01:50:08 UTC
这是回骂。这个 @tax_free 不是东西,畜生一枚。RT @uGalaxy @Algerian_Dude @aiww

Geri @Geri_yang 2013-06-29 01:50:57 UTC
全世界骂卖妈B我都觉得羞羞,立立骂就觉骂词确实配得上被骂的人!"@uGalaxy: 何老师息怒 不要变得跟你的敌人立里一样啊 "@HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。"

多多猫师傅 @uGalaxy 2013-06-29 01:57:06 UTC
原来丽丽的卖妈逼是攻击性武器 何老师这个卖妈逼脏话是防卫性武器 所以具有正当性? "@HeQinglian: 这是回骂。这个 @tax_free 不是东西,畜生一枚。RT @uGalaxy @Algerian_Dude @aiww"

醒ing @sunrrrr 2013-06-29 01:57:51 UTC
白雪公主里的女王后母一样,别人都不好,都是垃圾、流氓、畜生,只有何女士最美最有修养发表的都是高见。唯她独尊。RT @uGalaxy 何老师息怒 不要变得跟你的敌人立里一样啊 "@HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的@aiww

He Qinglian @HeQinglian 2013-06-29 02:02:36 UTC
我从来不骂人,这次也用这个 @tax_free 骂的话回骂一下,除了你觉得他骂人是对的。这是个讨厌之极的苍蝇级垃圾。@uGalaxy @Algerian_Dude @aiww

潘多拉 2018黨嘩啦 @1260181701 2013-06-29 02:07:26 UTC
第一次看到像何老師這樣溫文爾雅的學者罵人啦 這是很了不起的事 再也 不看美國大片了 RT @HeQinglian: 我从来不骂人,这次也用这个 @tax_free 骂的话回骂一下,除了你觉得他骂人是对的。这是个讨厌之极的苍蝇级垃圾。@uGalaxy

王仲夏一世 @wangzhongxia 2013-06-29 02:07:56 UTC
气急败坏了 RT @aiww: 啦啦啦,学问啊 RT @HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww

潘多拉 2018黨嘩啦 @1260181701 2013-06-29 02:10:52 UTC
祖國又多了兩粒垃圾 漲知識了 RT @denghao_: RT @aiww: 啦啦啦,学问啊 RT @HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的@Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B,否则 怎么没家教,教出来全是渣滓,垃圾。@aiww

PostHumus @mhsbc 2013-06-29 02:17:50 UTC
@uGalaxy @HeQinglian @tax_free @Algerian_Dude @aiww 什么叫苍蝇级垃圾,看来某人站的姿态很高啊,这才叫骂人不带脏字

J. A. @Algerian_Dude 2013-06-29 02:35:38 UTC
@uGalaxy @HeQinglian @tax_free @mhsbc @aiww 什么叫苍蝇级垃圾,看来某人站的姿态很高啊,这才叫骂人不带脏字"

郎 @langcg 2013-06-29 02:40:10 UTC
更年期的精神病老娘们真可怕,说自己'从来不骂人',满tl都是诸如垃圾人渣卖妈逼女流氓

Renee @Renee339 2013-06-29 02:45:22 UTC
把荷兰泼妇描绘成了何姥姥,对二者不公啊 RT @langcg 更年期的精神病老娘们真可怕,说自己'从来不骂人',满tl都是诸如垃圾人渣卖妈逼女流氓

郎 @langcg 2013-06-29 02:49:10 UTC
@Renee339 俩人差不多,但起码丽丽不会说自己从来不骂人,不像何清涟这么精神分裂

Renee @Renee339 2013-06-29 02:55:56 UTC
@langcg 姥姥在学术上还算个学者,而荷兰泼妇不过是个低级混混人渣,排不到一起。

胡荻 @iamhudi 2013-06-29 03:21:57 UTC
何老师休息好后再FO回艾婶啦 你们的争论很好。都别上火哈 @aiww:  唉,相煎何太急。"@HeQinglian: 我已经拉黑老艾了,因为他后面的垃圾太多。我还不想与那些下三滥去吵。老艾自己也变得口不择言了,到了这地步,谈不上有内涵,算了。RT @10anfeng

He Qinglian @HeQinglian 2013-06-29 03:27:53 UTC
还是等老艾门庭干净点再说吧,我这人有洁癖,见不得苍蝇乱飞,老艾量大,门下垃圾种类繁多。佩服。你自己说说,今天你与那位女流氓雄苍蝇在一起互 相意淫,有身价吗?在我看来,不好玩呢。RT @aiww 唉,相煎何太急。 @10anfeng @iamhudi

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 03:28:25 UTC
求求啦"@iamhudi: 何老师休息好后再FO回艾婶啦 你们的争论很好。都别上火哈 @aiww: 唉,相煎何太急。"@HeQinglian: 我已经拉黑老艾了,因为他后面的垃圾太多。我还不想与那些下三滥去吵。老艾自己也变得口不择言了,到了这地步,谈不上有内涵,算了。

mimimaoer @mimimaoer 2013-06-29 03:33:30 UTC
哈哈哈,也求崔吗@aiww 求求啦"@iamhudi: 何老师休息好后再FO回艾婶啦 你们的争论很好。都别上火哈 @aiww: 唉,相煎何太急。"@HeQinglian: 我已经拉黑老艾了,因为他后面的垃圾太多。我还不想与那些下三滥去吵。老艾自己也变得口不择言了,到了这地步,谈

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 04:00:01 UTC
不知所云"@HeQinglian: 还是等老艾门庭干净点再说吧,我这人有洁癖,见不得苍蝇乱飞,老艾量大,门下垃圾种类繁多。佩服。你自己说说,今天你与那位女流氓雄苍蝇在一起互相意淫, 有身价吗?在我看来,不好玩呢。RT @aiww 唉,相煎何太急。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 04:01:38 UTC
求过还是不鸟呢"@mimimaoer: 哈哈哈,也求崔吗@aiww 求求啦"@iamhudi: 何老师休息好后再FO回艾婶啦 你们的争论很好。都别上火哈 @aiww: 唉,相煎何太急。"@HeQinglian: 我已经拉黑老艾了,因为他后面的垃圾太多。我还不想与那些下三滥去吵

mimimaoer @mimimaoer 2013-06-29 04:08:16 UTC
前几天还跟一个不上推的搞文字的朋友科普"崔不鸟"这一名号呢 @aiww 求过还是不鸟呢"@mimimaoer: 哈哈哈,也求崔吗@aiww 求求啦"@iamhudi: 何老师休息好后再FO回艾婶啦 你们的争论很好。都别上火哈 @aiww: 唉,相煎何太急。"

魏亚桂 @aguiw 2013-06-29 04:22:03 UTC
人参公鸡的学者,佩服 @aiww: 不知所云"@HeQinglian: 还是等老艾门庭干净点再说吧,我这人有洁癖,见不得苍蝇乱飞,老艾量大,门下垃圾种类繁多。佩服。你自己说说,今天你与那位女流氓雄苍蝇在一起互相意淫, 有身价吗?在我看来,不好玩呢。

Jerry @loujerry 2013-06-29 04:22:50 UTC
被拉黑的俺劝何老一句,也把婶拉黑吧,要不种种浅薄频频出丑哦。RT @aiww 尊重动物,爱狗狗,龙肉俺也不稀罕。"台面"就免了,我没少见各种台面。 RT @HeQinglian: 老艾,既然你只会说这些了,就算了,狗肉上不了台盘呢。

王仲夏一世 @wangzhongxia 2013-06-29 04:34:12 UTC
@HeQinglian @aiww @10anfeng @iamhudi 确实太多。我也烦。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-29 04:36:48 UTC
你操杀心"@loujerry: 被拉黑的俺劝何老一句,也把婶拉黑吧,要不种种浅薄频频出丑哦。RT @aiww 尊重动物,爱狗狗,龙肉俺也不稀罕。"台面"就免了,我没少见各种台面。 RT @HeQinglian: 老艾,既然你只会说这些了,就算了,狗肉上不了台盘呢。"

一只猪 @oppo1 2013-06-29 06:06:19 UTC
老艾的粉丝门那么推崇杨佳我就想不通了,就像中学的时候政治课一定要背为什么只有社会主义才能救中国一样的想不通 RT @HeQinglian: 老艾,既然你只会说这些了,就算了,狗肉上不了台盘呢。RT @aiww @tax_free @runningnini

tax_free @tax_free 2013-06-29 06:14:12 UTC
@aiww @mimimaoer @iamhudi @HeQinglian 鳩求。

tax_free @tax_free 2013-06-29 06:16:17 UTC
@aiww @HeQinglian 臨表涕淋。

谢雪 @xiexue7 2013-06-29 07:15:25 UTC
装糊涂很老练,"@aiww: 不知所云"@HeQinglian: 还是等老艾门庭干净点再说吧,我这人有洁癖,见不得苍蝇乱飞,老艾量大,门下垃圾种类繁多。佩服。你自己说说,今天你与那位女流氓雄苍蝇在一起互相意淫, 有身价吗?在我看来,不好玩呢。RT @aiww 唉,相煎何太急。"

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:23:12 UTC
何清纯和我有天壤之别,我骂的是"卖妈逼帮伙",不是骂别人的妈卖逼。;) @fufuji97 @renee339 >@dc_b 何清纯也入立里教了。 RT @HeQinglian: 这个 @tax_free 与赞赏他的 @Algerian_Dude 的亲妈卖的也是B @aiww

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:27:29 UTC
>@HeQinglian: 畜生 @lihlii,你的妈让全世界的人操遍了,还有你一家的女人都成为蛋户。你家的男人成为鸭子。 >http://lihlii.blogspot.nl/2012/09/heqinglian.html>@HeQinglian 我从来不骂人 @tax_free @uGalaxy @Algerian_Dude

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:31:20 UTC
差得远。>@langcg 俩人差不多,但起码丽丽不会说自己从来不骂人,不像何清涟这么精神分裂 @Renee339 @heqinglian

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:34:06 UTC
就像屎壳郎想不通人类为何不吃屎,你也想不通别人为啥不学你卖妈逼。;) >@oppo1 老艾的粉丝门那么推崇杨佳我就想不通了,就像中学的时候政治课一定要背为什么只有社会主义才能救中国一样的想不通 @HeQinglian @aiww @tax_free @runningnini

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:35:54 UTC
苍蝇很脏好吧?> @Algerian_Dude 什么叫苍蝇级垃圾,看来某人站的姿态很高啊,这才叫骂人不带脏字 @uGalaxy @HeQinglian @tax_free @mhsbc @aiww

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:38:05 UTC
你的第一次一点都不值钱啊 >@HeQinglian: 畜生 @lihlii,你的妈让全世界的人操遍了 >http://lihlii.blogspot.nl/2012/09/heqinglian.html>@1260181701 第一次看到像何老師這樣溫文爾雅的學者罵人啦 @tax_free @uGalaxy

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:41:05 UTC
量词特意用"枚",而不用下里巴人用的"只","头","个",这体现何清纯的清纯和文雅。;) >@HeQinglian 这个 @tax_free 不是东西,畜生一枚。 @uGalaxy @Algerian_Dude @aiww @Waynexg

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:45:09 UTC
何清纯 @HeQinglian 的亲爹支持她写反华文章,叛国畏罪潜逃美国吗? @tax_free @aiww @runningnini

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:47:27 UTC
秦晖怎么没启发出你觉得自己卖妈逼无耻呢?>@fufuji97 嗯,是的,这是华尔街日报这次采访秦晖系列文章中,秦提出来的比较具有启发性的概念 @HeQinglian @rzzzzzzzzzzl @liufang11

何清涟 @HeQinglian :你的妈让全世界的人操遍了 http://lihlii.blogspot.com/2012/09/heqinglian.html

人云网分布式索引资料库 https://wuala.com/renyun.net btsync:RIMYQFGSPZPQKQZRLXMQMTAWIVUJRJK2B http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/renyunnet-btsync-index.htmlhttp://wp.me/pqLs-bWfFy

华尔街日报中文网 袁莉: 秦晖访谈:乖派和不乖派

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Hu Ping胡平 @HuPing1 2013-05-06 13:29:46 UTC
ZT:秦晖访谈(一):乖派和不乖派(华尔街日报中文网) http://cn.wsj.com/gb/20130506/LLW071910.asp

佩利 @paleylin 2013-05-06 13:31:39 UTC
真心喜欢秦晖。 RT @lantudou:  RT @HuPing1:  ZT:秦晖访谈(一):乖派和不乖派(华尔街日报中文网) http://cn.wsj.com/gb/20130506/LLW071910.asp

Song Ma @songma 2013-05-10 02:44:22 UTC
本周四的华尔街日报发表了两位重量级中国学者的系列文章:秦晖访谈 http://cn.wsj.com/gb/20130506/LLW071910.asp?source=newsletter刘军宁"什么是共和?──宪政+民主" http://cn.wsj.com/gb/20130509/LJN070718.asp?source=newsletter

telefan @telefan 2013-05-15 04:41:14 UTC
秦晖华尔街访谈全文 - https://docs.google.com/document/d/13cDrm6SlzTwHF331shZe2jcYf76L8Dh7UCXP-YFYmwg/edit?usp=sharing // 不能转载的,但是为了推油方便阅读,我还是把七个部分串烧在一起了。秦老师和华尔街不要找我麻烦好了,大家都市为了中国好。

闲庭客 @cao_jian 2013-05-16 06:11:38 UTC
认真读完大概就能知道为什么现在最怕出现群体性事件了? RT @telefan : 秦晖华尔街访谈全文 - https://docs.google.com/document/d/13cDrm6SlzTwHF331shZe2jcYf76L8Dh7UCXP-YFYmwg/edit?usp=sharing // 不能转载的,但是为了推油方便阅读,我还是把七个部分串烧在一起了。秦老师和华尔街不要找我麻烦好了,大家都市为了中国好。

lihlii @lihlii 2013-05-16 07:17:57 UTC
以及共匪为何疯狂镇压法轮功和基督教会。RT @hb_0: RT @cao_jian: 认真读完大概就能知道为什么现在最怕出现群体性事件了。 RT @telefan : 秦晖华尔街访谈全文 - http://docs.google.com/document/d/13c

象象 @FreeGing 2013-05-08 05:32:40 UTC
秦晖:如果你是一个乖派,你可以当左派也可以当右派。你是一个乖左派你就会鼓吹扩大权力,但是你不要追问它的责任;如果你是一个乖右派,你就为它 推卸责任,但是不要限制它的权力。

lihlii @lihlii 2013-05-08 05:34:48 UTC
@FreeGing 其实左右派和扩大还是缩小政府权力没啥直接关系。有很多议题上恰恰是右派主张扩大政府权力,而左派主张缩小政府权力。比如美国反恐问题。左右派划分并不按 照政府大小概念。 @liudimouse @fufuji97 @vosolo

象象 @FreeGing 2013-05-08 05:40:18 UTC
@lihlii 在我看来,中国并不是左派右派的问题,是有无良心和愚蠢与否的问题。

He Qinglian @HeQinglian 2013-05-11 16:06:30 UTC
我觉得秦晖最近一个说法很有意思,即"乖派"与"不乖派"。中共本来就是国家机会主义,对坚持左右政治理念都无所谓,所以只有一个标准,乖巧、谄 媚。RT @fufuji97

fufuji97 @fufuji97 2013-05-11 16:08:27 UTC
嗯,是的,这是华尔街日报这次采访秦晖系列文章中,秦提出来的比较具有启发性的概念 @HeQinglian 我觉得秦晖最近一个说法很有意思,即"乖派"与"不乖派"。中共本来就是国家机会主义,对坚持左右政治理念都无所谓,所以只有一个标准,乖巧、谄媚

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:34:09 UTC
秦晖:假如我是一个自由主义经济学家,在欧洲或者在美国我是坚决反对福利国家,主张自由放任的,但如果我在中国,我仍然可以要求它从摇篮到坟墓都 承担责 任,这一点都不违背我的自由原则。 @maplered @fufuji97 @vosolo @zssqqdmc @nuochan

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:34:46 UTC
道理很简单,在西方我既然主张自由放任,我当然就不会给它那么多的权力,但在中国它已经有了无穷的权力,我凭什么单方面地给它推卸责任?可是中国 现在就是这样,一旦讲公共服务,很多人就拿西方做例子,你看人家西方都承担不起,包括现在所谓延长退休年龄也是这样。

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:35:28 UTC
要我说西方当然应该延长,西方有卖地财政吗?有中国那么多的垄断性国企吗?你们可以随便横征暴敛,西方可以吗?更不用说你还搞了30年的独生子女 政策,老百姓的养老功能都让你破坏了。

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:35:53 UTC
本来中国的传统是家庭养老,结果你现在强制推行30年的计划生育搞得人家家庭没法养老了,结果你说国家也不养,你把很多人都搞到断子绝孙了,然后 你说政府可以不承担养老责任,这怎么可以呢?

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:39:37 UTC
秦晖:如果从防止社会振荡的角度讲,从变革尽可能和平的角度讲,我并不反对赦免,但是要讲清楚一点,赦免不是什么时候都可以讲的,它只有在反对派 强势的情况下才有意义。现在不是你赦免不赦免人家,而是人家赦免不赦免你的问题。

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:40:23 UTC
>连现在刘晓波还都被关,连现在还不允许"六四"事件中流亡海外的人回来,你说谁赦免谁啊?秦晖访谈(四):赦免和清算的逻辑 http://goo.gl/vvzDa @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:41:26 UTC
秦晖痛殴刘无敌:曼德拉讲过,可以原谅白人以前的那些东西,在他们认错的前提下可以不追究,但那是在他从监狱出来以后,已经要掌权的时候才说的。 他不可能在白人把他关在监狱里的时候就说:你们尽管关我好了,我将来不会找你算账的。那如果是这样,那干脆把他枪毙算了。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:02:28 UTC
笑死我了。秦晖这句话是他常有的知识分子冷幽默。>袁莉:最近大家都在读王岐山推荐的托克维尔的《旧制度与大革命》。现在也特别多关于改革 还是革命的讨论。秦晖:我不知道王岐山到底是想干什么。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:04:27 UTC
http://goo.gl/vvzDa秦晖华尔街日报访谈全文 这篇文章真是太好了。哈哈哈。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:06:22 UTC
秦晖:但是通过托克维尔把革命这个话语又给挑起来了,这和上世纪90年代不太一样。因为那时中国已经有一波所谓告别革命的东西,李泽厚他们就是讲 这个。但 托克维尔其实是歌颂革命的一个人,他不仅歌颂美国革命,也歌颂法国革命。 @liudimouse @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:06:42 UTC
>他的确对雅各宾专政是很反感的,对于美国革命和法国革命的不同后果,他也是有反思 的,但是他反思的结果,不是说革命不对,而是说革命以前的那个东西不对。比如说,为什么会出现雅各宾专政?他的说法是中央集权其实在路易十四时代就已经存 在了,

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:07:15 UTC
>整贵族不是法国革命以后才整的,以前的国王就把贵族整得很厉害。他 就老讲后来的那些事都是因为旧制度本来就已经有了这些因素。当然托克维尔本身不是历史学家,历史学家同意不同意他这个描述,我不知道,但是如果你同意托克 维尔的这个描述,那你很可能就会对革命得出两个相反的结论。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:07:37 UTC
>一个是革命其实不可怕,革命如果说会造成一些问题,那也是旧制度的问题,不是革命本身的问题。按照托克维尔的逻辑就是这样。此外,以往人 们说改革会取代革命,托克维尔说不是的,说没准改革还会引起革命,如果不改革还没革命,一改革反而会造成革命。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:07:50 UTC
>假如你从这方面去理解,你就会 得出一个相反的结论:因为革命不好,我们连改革都不搞了,因为改革更麻烦,改革不能取代革命反而会造成革命。所以我觉得王岐山提倡看这本书以后,他基本上 就朝着这两个结论,你不做后者就做前者。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:07:55 UTC
>要么你就连改革都别改,要么革命其实也不可怕。这其实是非常奇怪的。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:10:49 UTC
秦晖:需要强调的一点是,革命和改良的区别同和平与流血的区别不是一回事。革命改良无非就是说,变化是深刻一点,还是不那么深刻,是枝枝节节改一 点,还是从根本上改,但是并不见得枝枝节节改就一定很和平,很深刻改就一定很流血。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:11:00 UTC
>革命可以是天鹅绒式的,改良可以是流血很多的,用我们中国人最熟悉的例子讲,辛亥革命其实流的血很少,但是明治维新流的血比辛亥革命多得 多。这也是历史的事实。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:15:09 UTC
>袁莉:是这样,知识分子不能整天只讲自己喜欢感兴趣的话题。另外,那您刚才说的隐性组织资源,具体是指哪些? 秦晖:我觉得各种各样的都包括在内,当然也包括大企业。什么读书会了,NGO了,社团了,甚至连宗族都算。传统的组织资源其实也是,包括教会。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:15:14 UTC
>说实在的,在这点上说中国人特别不行,没有什么理由,人是一种社会性动物,人天生有组织的爱好,人都不愿意当所谓的鲁宾逊。只要老百姓有 诉求他就会创造出一些组织,现在最大的问题是我们还没有把老百姓的诉求调动起来,包括福利和自由这两块儿。

社民主义者土田 @zssqqdmc 2013-05-15 09:20:27 UTC
@lihlii 是,中国未来这次转型革命也不会是大规模长久的流血革命。可以预测。

孙文捷 @ttftboy 2013-05-15 10:41:01 UTC
@lihlii 所以辛亥革命不彻底啊。

lihlii @lihlii 2013-05-15 10:43:45 UTC
@ttftboy 辛亥革命是极为优秀成功的革命。可惜建立的民国被若干野心家毁坏了,其中最关键的罪犯是孙文、蒋中正。

Arthur Wang @ratbit_ 2013-05-27 07:44:27 UTC
推荐访谈一、二、三、四。秦晖访谈(一):乖派和不乖派-华尔街日报 http://t.cn/zT8CedK

https://docs.google.com/document/d/13cDrm6SlzTwHF331shZe2jcYf76L8Dh7UCXP-YFYmwg/edit#
秦晖访谈(一):乖派和不乖派
袁莉

引言

刚刚于4月初去世的撒切尔夫人,因为致力于去国有化和减少福利而成为很多英国人心目中的"恶魔"。即便如此,她也没"敢"把英国的国民医疗保健制 度(NHS)私有化,也还是要为无家可归者提供住处,为低收入者提供廉租住房。就连一位非常厌恶她的英国朋友也不得不承认:英国两党政府间对福利 的分歧多数时候是类似占预算的35%还是30%的那种差别,因为他们都要为选民服务。

而这正是清华大学历史系教授秦晖的新书《共同的底线》(江苏文艺出版社,2013年3月)中所阐述的一个重要观点──人家的问题是:自由主义已经 不够,社会民主主义也已经不够,于是要寻找"第三条道路"。而我们的问题是:自由主义也行,社会民主主义也行,但首先应当实现两者的共同底线。而 最可怕的,莫过于走上一条既没有自由,也没有社会民主的所谓"第三条道路"。

《共同的底线》让我对于中国的很多现实问题有豁然开朗之感。今年三月底,我在秦晖堆满了书、几乎无地落座的寓所与他进行了一次访谈。更确切地说, 是听他讲了两个小时的课,间或提了几个一直困扰我的问题。

以下为访谈实录的第一部分,为了阅读效果,访谈经过删节和编辑,并未经秦晖本人审阅。

乖派和不乖派

袁莉:您的新书《共同的底线》中讲了那么多主义,自由主义、社会主义、民粹主义、寡头主义。那么,中国现在实行的是什么主义?

秦晖:就是专制主义。我觉得现在讲的"左"、"右",社会主义、资本主义,其实都是在那个平台上才有它的意义,在没有这样一个平台的条件下,应该 说这种问题是不太存在的。我甚至认为公有制、私有制、国有化、私有化,也不是中国真正的问题。比如,我认为中国从来就是既可以搞国有化也可以搞私 有化的,搞国有化就是把老百姓的财产装到国库里,搞私有化就是把国库的东西装到他们当官的口袋里,而且装完了就再搞一次国有化。

所以,在中国,左派可以不用操心私有化,右派也可以不用操心国有化。我有一位朋友,他算是比较"右"的,应该是主张私有化的,但他不悲观:你别看 现在"国进民退",国有资产最后还是会被他们糟蹋光的,又会搞到他们当官的口袋里去,最后还是会低下来,甚至比上世纪90年代私有化最厉害时候的 比重还要低。他说这完全是可能的,所以他不担心。

假如这位主张私有化的朋友不担心国有化,那么左派也可以不用担心私有化。很简单,私有化完了我再抢一次不就完了?所以,在这种情况下,很难说我是 主张国有化反对私有化的,或者说我是主张私有化反对国有化的。当年郎咸平指责中国私有化的时候,有一个网友在网上贴了一个帖子,我觉得挺有意思。 他说,其实国有资产私有化不是不可以,但是得大家同意,因为国有资产是大家的,那么只要大家同意就可以私有化了,没有什么不行的;私有财产国有化 也不是不可以,只要这个人同意,就是你不能抢人家的。比如说美国──欧洲当然就更不用说了──那里从来就有很多人喜欢所谓的捐助公益,比尔•盖茨 把他的财产拿出来搞公益,美国人不会认为这叫侵犯私有财产,因为是他愿意的。

他说,但是中国现在糟就糟在这两个逻辑都是反过来的,就是把私有财产变成国有的,不需要主人同意,只要国家想抢就可以抢了,比如说征地拆迁之类 的;而国有财产变成私有的也不需要老百姓同意,他只要想装进他的口袋,就装进去了。在这种情况下,你说反对国有化或者反对私有化,都容易被当官的 拿过去当借口。你说反对私有化,那好啊,那当官的就没收老百姓的私有财产;你说反对国有化,那当官的说也很好啊,那我就把国有财产装到我自己的口 袋里。

我曾创造了一个名词,叫做"尺蠖效应",就是指的这个意思。中国人一般说"左"的政策就是所谓收紧的政策,"右"的政策就是所谓放开的政策。可是 中国的放开、收紧往往都是朝着固定有利于一帮人的那种方向的。这就像那种叫尺蠖的虫,它的特点就是一收一放都是朝着一个方向走。

现在我们一般讲的左派是主张大政府的,在民主国家其实就是主张高福利,右派是主张小政府的,可是这个大政府、小政府,只有在宪政条件下是有意义 的,也就是说宪政政府本来应该是权力和责任对应的。如果我们讲大政府,不是仅仅说它的权力很大,首先要讲的是它的责任必须很大,也就是说它必须给 国民提供各种各样的服务,所以我们愿意多授予它一点权力。我们讲小政府,其实是害怕政府的权力太大,侵犯我们的自由,那么为了怕它侵犯我们的自 由,我们就不愿意授予它那么多的权力,而我们既然没有给它那么多的权力,也不用指望它给我们提供太多的服务。

可是这里有个条件,就是政府的权力是我给的,我给你权力是让你承担责任的。可是现在中国没有这个机制。这就造成一个特点,就是你想要大政府的时 候,它的权力会搞得很大,当然它是不尽责任的。当你说要小政府的时候,它就推卸责任,当然权力它并不放。所以我说,在中国你既可以当左派也可以当 右派,这都不要紧,现在最实质的差别是"乖派"和"不乖派"。

袁莉:怎么讲?

秦晖:如果你是一个乖派,你可以当左派也可以当右派。你是一个乖左派你就会鼓吹扩大权力,但是你不要追问它的责任;如果你是一个乖右派,你就为它 推卸责任,但是不要限制它的权力。这样不管你是左派还是右派,政府都喜欢,而且它最喜欢的是既左又右派,就是既鼓吹它可以有很大的权力,又鼓吹它 可以不负什么责任的。既主张高税收,又反对高福利,那政府都喜欢的。

但是反过来讲,如果你不乖,你同样也可以左右两边都使劲的。假如你是个左派,你就应该追问它的责任,要求它为老百姓承担它应该承担的责任,包括高 福利;如果你是右派,你可以要求限制它的权力。我觉得通往宪政的路就是这两者都要做的,一方面限制它的权力,一方面又要追问它的责任。
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秦晖访谈(二):负福利、零福利VS 低福利、高福利
袁莉:您说的政府的责任应该怎么理解?
秦晖:所谓责任就是我们要政府做的。这个责任的意思绝不是说皇恩浩荡,政府做了一点我们就要感谢,他不做我们也不能跟他要,那不叫责任。
中国不能说以前没有福利,很少──像苏联福利比我们多得多──但也是有一点的。以前中国旧体制下的福利严格来说它不是民主国家意义上的福利,因为 第一给不给得看他爱好,你是不能要的,如果他给你那是皇恩浩荡,但是如果他不给你,你也不能要。最典型的就是三年困难时期,那个时候政府如果给你 发了馒头,你就得感谢,而且要哭要感谢毛主席多大的恩情,但是如果你饿死了,你也不能埋怨他。
假如是这个皇恩浩荡式的福利,那皇恩肯定是给对皇上有用的那些人,所以这种福利的另外一个特点就是它往往给强势者的多,给弱势者的很少,就是说它 是从上往下给福利,强势者在什么方面都是占便宜的。初始分配他占便宜,二次分配他还占便宜。而弱势者是各种分配都吃亏的,初始分配本来就低,二次 分配他再吃亏,或者根本就没有。像以前的公费医疗,大部分农民都是没有的,主要是干部有。
袁莉:现在也还是很少。
秦晖:对。现在已经比以前好一点了,但还是很少。如果你把福利折成收入,就是比较二次分配以后的收入,你会发现比初始分配更不平等,这也是非宪政 国家的一个特点。宪政国家就不可能是这样的,宪政国家有高福利和低福利的区别。比如说像欧洲很多国家,它是高福利,所谓高福利有两种含义,一种就 是帮助弱势者的力度比较大,另一种不是帮助力度大,而是覆盖面比较广。像医疗保险在很多欧洲国家,包括英国都是全部覆盖的,但是在美国就只覆盖了 18%的人,可美国虽然只覆盖了18%的人,但是这18%的人的确是弱势的, Medicaid、Medicare就是针对要么是很穷的人,要么是……
袁莉:上年纪的,65岁以上。
秦晖:对。美国各州还有一些健康纽约这一类的(福利),也是按照这种标准来的。而中国是正好相反的,在改革以前公费医疗也只有百分之十几的人能享 受,但是那百分之十几的是最高层的人。
袁莉:那百分之十几是指城市居民吗?

秦晖:改革以前,说实在的只有职工有,连城市的职工家属都没有。当时城市的职工家属有一种类似于合作医疗一样的保障,但国家是不投钱的,就是互助 式的那种。今天的情况,我看过一个数据,江苏省在2007年时,八千万的人口里,全额公费医疗只有14万人享有,那就是一定级别的干部了。它一年 的医疗基金达到6000多块钱,那时江苏省农民的新农合应该是全国搞得最好的了,当时温家宝说,新农合每个农民应该达到50块钱,它已经达到75 块钱了。
袁莉:超过了50%。
秦晖:对,超过了50%,这已经是全国最先进的了,它的覆盖率是95%,也是全国最高的。但还有一些人是根本没有的,即使有的也就给了75块钱, 而那些干部,相当于他们的90倍。但就初始分配而言,他们的工资并没有农民收入的90倍,也就是说加进这个东西以后,他们的差距反而扩大了,不是 变小了。
住房也是一样,像欧洲很多国家,福利房的比重比较大,尤其是北欧很多人都住国家的房子,美国就很少很少。美国所谓的public apartment,后来因为很多都变成贫民窟,治安也很糟糕,所以上世纪80年代以后就不怎么提倡发展这个东西了。我看见一个材料说美国住public apartment,拿租房券、房租补贴这一类的,只有10%不到的人。
中国以前能够分房的人有多少?其实也不太多。农民肯定是没有人给你分房的,城里街道工厂普遍是不分房的,大企业说是分房,你往往是排几十年都排不 到的。那时候一般的工人老实说是很难分房的,大部分都住在集体宿舍里头,能分房的人不会超过10%,可是那10%是反过来的。美国从来不会给总统 分房的,但是可以给失业的黑人分房,当然这个数量也很少了。美国绝大部分地方申请public apartment的条件,很重要的一条就是你要是失业的,后来有人就说,我是在业的,但是收入低行不行?现在很多州在讨论这个问题,大部分州还是不允许 的。
袁莉:美国人肯定不愿意,很多美国人最怕自己交的税给别人花。
秦晖:所以这是个典型的低福利国家。但是中国正好相反,分房的全都是有单位的人,而且基本上是官。假如你没有单位,不要说分房,连你自己盖个房子 都是违章建筑。中国是禁止贫民窟的,你是穷人是不准有窟的,如果有窟那就是违章建筑,就要受到城管的暴力制裁的。国家不仅不给你福利,连自由都没 有。住房无非就是这样,如果你是自由放任,那你就允许他们盖贫民窟,如果你是福利国家,那你就应该给他们提供保障。
中国实际上这两者是都不允许的,所以我说这就叫做"负福利",它既不是高福利也不是低福利,而是一种相反的福利,它会增加不平等。对于这样一种状 况,自由放任和福利国家的争论有什么意义呢?民主国家有谁会赞成负福利呢?
在这种背景下,无论是左派还是右派,其实都可以发挥作用的。假如我是反福利的,那么我首先就应该指责统治者的福利,而不应该去指责老百姓的福利, 因为老百姓根本就没什么福利;如果我是一个左派,我主张中国应该有更多的福利,那么我应该特指这个福利就是给最穷的人,我不能允许公务员什么的去 扩大福利。如果这两种人都能发挥作用,那中国就逐渐正常了,因为中国首先就会变成零福利。
虽然像江苏那种情况还是负福利,还是扩大不平等的,但这也是改革带来的一种进步,为什么说它是进步呢?因为虽然是负福利,但是负的程度没有以前那 么高了。以前农民一分都没有的,现在不管怎么说,还有了75块钱。以前可能是"负高福利",现在变成是"负低福利"。
负低福利其实是朝零福利在发展,所谓零福利不是没有福利,而是那个福利对不平等不起作用,它既不是扩大不平等的,也不是缩小不平等的。如果我们改 革朝这个方向推进的话,它最终就会变成零福利,进一步发展它就会变成正福利,到了正福利的时候才有高福利和低福利的争论。如果中国的福利变成正的 了,那我们左派右派就可以争一下,到底是把这个正福利提到像瑞典那么高,还是像美国就那么一点点就行了。
可如果是在负福利条件下,这种争论是没有意义的。怕就怕什么呢?怕就怕用的力度是相反的,比如说你讲减福利,首先就减掉老百姓的福利,当官的福利 他不允许你减的,但是如果你讲加福利,他就加到当官的头上,这样的话你不管是左还是右,你不是帮倒忙吗?
最典型的就是保障性住房政策,按照我的说法,它有两个最大的弊病。一是所谓的"经适房优先公务员",实际上就是变相给他们盖大房子,经济适用房动 不动就两三百平米,而且只有公务员能够买,明显就是给当官的搞的,就是给当官的聚敛财富。你想现在的房价那么高,给他两百平米,那比任何国家的高 工资都要高得离谱了,还说我们公务员是低工资,这怎么可能呢?但另一方面,绝大部分城市的廉租房都是要有户口才能申请,也就是说新移民,真正的农 民工是享受不到的,如果是这样的话就没有意义了,因为老市民中说实在是没有多少需求的。这个不光是中国,全世界各国城市里头的穷人基本上都是新移 民,都是一进入城市以后就是穷的。
一般来讲,城市穷人就是进城不久的那些人。如果说保障性住房不管他,所谓的廉租房不给农民工,经适房优先公务员,那这不就是典型的负福利吗?所 以,在保障房问题上,如果我是个左派我就不能一般意义上提倡保障性住房,我就得说保障性住房就是得优先给农民工,而且尤其不能给公务员;反过来 讲,如果我是个自由放任论者,那我就认为,公务员就该去买房,凭什么福利国家的弊病首先就反映在你的身上,你们当官的体现了福利病的最典型特征。


秦晖访谈(三):无限权力和有限责任

袁莉:我一直都有个问题,中国有一个专制的政府,又是这么铁腕,我们能做的也就是说一说而已,单就是怎么让"负福利"往"零福利"转变都是很难 的。

秦晖:这个其实我觉得很简单的,首先我们应该把这个道理给大家讲清楚。知识分子别的不能做,道理还是可以讲的。现在真正的问题是连这个道理很多人 都是不懂的,尤其是在福利问题上。现在感恩型的福利观还是很强大的,强大的原因其实也是左右两方面的原因,现在有些左派就老讲福利是领袖的恩情, 是党的恩情,你享受一点你就要感谢,你不享受你也不能要,党会替你考虑的。

怪就怪右派现在也在这么讲,但右派讲的是另外一种,就是说其实政府用不着管你们这些人,政府没有这个责任,政府既不应该管你的医疗,也不应该管你 的教育,也不应该管你的住房,这些东西都不是政府的责任,政府本来就是不该管你死活的,你就是应该"看成败,人生豪迈,只不过从头再来"。

但既然政府没有这个责任,那么政府还做了,那这不是他的恩情吗?既然右派是这样讲,那当然政府更有理由认为,这是他的恩情了。我们现在要指出的 是,政府给了服务,不是他的恩情,而是我们可以要的。

袁莉:对,我们交那么多税。

秦晖:对。我们搞市场改革的头一句口号,我就很反对,叫做"不找市长找市场",这是什么意思呢?就是说政府可以不负责任,老百姓不能找他要服务, 但是他可以随便找老百姓要税,这不是岂有此理吗?如果让我来讲市场经济应该搞什么,它应该是反过来的,叫做"市长不找市场找"。市场经济不是限制 老百姓的,是限制市长的,也就是市长你不能随便找老百姓的麻烦,不是说老百姓不能随便找市长的麻烦。

我觉得首先要把感恩型的福利观变成问责型的福利观。而且现在中国老百姓实际上也还是有进步的。改革几十年来,有一个地方的确是比以前进步的,就是 有些东西老百姓的确是不太感恩的,而且认为这个东西是我应该得的,如果你不给我就要有建议了。我觉得这是很好的一种现象。

袁莉:但是我要反驳一下,老百姓现在虽然权利意识是比以前增强了,但是最近发生的一些事情,比如北京的空气质量,上海的死猪之类的,大家也都是抱 怨抱怨,又能怎么样呢?

秦晖:说实在的,抱怨就比不抱怨要强多了,现在很多人就认为你是不该抱怨的,包括左派、右派都说你是不该抱怨的。左派说好事都是共产党做的,坏事 都是资本家做的,你就不应该抱怨政府。像死猪你只能去骂农民,或者只能去骂那些养猪的资本家,政府是没有责任的。右派的说法会是,管事最少的政府 是最好的政府,他们本来就不该管这件事。

但我这里要讲,中国在改革前长期低工资条件下的福利,和西方的福利是不一样的。改革前中国长期低工资条件下的福利,实际上是把老百姓的福利都扣在 国库里了,在这种情况下,如果国家不搞福利就不是什么搞不搞福利国家的问题了,实际上就是掠夺民财,因为低工资本来就不包括养老什么的,都是国家 原来给扣除了的。国家原来的说法就是,我就给你吃饭的钱,但是养老将来国家会考虑的,结果现在一搞什么转制,就把人家转出去了。假如养老这个东西 你不负责,不是等于把人抢了嘛。

还有一点我要说,从东欧的经验看,很重要的一点就是,统治者是要有压力的,没有压力他不会走(宪政)这条路。这个压力其实就来自限权和问责这两个 方面,一方面他滥用权力要受到限制,一方面他不负责任要受到追问。

社会主义国家有一个特点,仅仅从意识形态讲,问责诉求的言论空间,应该比限权诉求的言论空间更大。比如说当年波兰、匈牙利这些共产党国家,你如果 要讲什么多党制,三权分立,他是不准你讲的。但是你说社会主义就得这个也保证我,那个也保证我,他是没法封你的嘴的。你像我们可以说"五不搞", 但是不会说我们坚决不搞福利,就是不管人民死活,不敢这样说吧?那么我们当然就可以要了,像波兰的团结工会不就是这么来的吗?包括很多东欧国家的 反对派都是靠福利问责向政府施加压力的。

而且,在宪政国家,由于政府的权力和责任是建立在一个契约关系基础上的,所以你是不能无限问责的,因为你本来就给了他有限的权力。可是在我们这种 国家,理论上就是可以无限问责的,因为你的权力没有边界,凭什么你的责任就要有边界呢?

所以,假如我是一个自由主义经济学家,在欧洲或者在美国我是坚决反对福利国家,主张自由放任的,但如果我在中国,我仍然可以要求它从摇篮到坟墓都 承担责任,这一点都不违背我的自由原则。道理很简单,在西方我既然主张自由放任,我当然就不会给它那么多的权力,但在中国它已经有了无穷的权力, 我凭什么单方面地给它推卸责任?

可是中国现在就是这样,一旦讲公共服务,很多人就拿西方做例子,你看人家西方都承担不起,包括现在所谓延长退休年龄也是这样。要我说西方当然应该 延长,西方有卖地财政吗?有中国那么多的垄断性国企吗?你们可以随便横征暴敛,西方可以吗?更不用说你还搞了30年的独生子女政策,老百姓的养老 功能都让你破坏了。本来中国的传统是家庭养老,结果你现在强制推行30年的计划生育搞得人家家庭没法养老了,结果你说国家也不养,你把很多人都搞 到断子绝孙了,然后你说政府可以不承担养老责任,这怎么可以呢?

我觉得中国和西方现在都是"打左灯,向右拐"。西方国家是只有资本主义的权力,但是要承担社会主义的责任,而中国是拥有社会主义的权力但只想承担 资本主义的责任,甚至连资本主义的责任都不愿意承担。那当然是很不合理的。在中国,如果你是社会主义者,那你就让他承认社会主义的责任,如果你要 当资本主义者也可以,那你就不能允许他有社会主义的权力。你不能让他什么都有,他可以有无穷的权力,但是他不承担最基本的责任,这怎么能行?




秦晖访谈(四):赦免和清算的逻辑

袁莉:还想问一个问题,就是您新书《共同的底线》里也涉及到的清算的问题。中国有很多人,特别是官员,财产来源都不是很清白,而现在也有人说搞一 次大赦,就是现在有多少都不要去管了,大赦以后大家就可以向前走。

秦晖:如果从防止社会振荡的角度讲,从变革尽可能和平的角度讲,我并不反对赦免,但是要讲清楚一点,赦免不是什么时候都可以讲的,它只有在反对派 强势的情况下才有意义。现在不是你赦免不赦免人家,而是人家赦免不赦免你的问题。连现在刘晓波还都被关,连现在还不允许"六四"事件中流亡海外的 人回来,你说谁赦免谁啊?

曼德拉讲过,可以原谅白人以前的那些东西,在他们认错的前提下可以不追究,但那是在他从监狱出来以后,已经要掌权的时候才说的。他不可能在白人把 他关在监狱里的时候就说:你们尽管关我好了,我将来不会找你算账的。那如果是这样,那干脆把他枪毙算了。

袁莉:前一阵子网上是这么讨论的,就是说如果不给腐败官员这样的条件,那么他们可能不会愿意改革。

秦晖:这个东西我并不反对,在适当的时候是可以提这个主张的,但是你首先得施加压力。中国30多年的改革一直在给他们甜头,但这是在不施加压力的 条件下做的。比如说市场经济,首先让你能够发财,然后你发财了腐败了,我们再豁免,就是用腐败来引出经济改革,然后又用赦免腐败来换取政治改革, 就是说改革总是要告诉他们,这个事情对你是有好处的。

我其实并不反对这样一种思路,因为我也不想把他们彻底打倒,搞革命什么的,但是你只有这种东西是肯定不行的。这个道理很简单,这个好处它要要,但 是它的权力,它为什么会放呢?一定要让它有压力。除了用革命吓唬它以外,那当然就是限权和问责这两个方面的压力。

包括反腐败的这种压力也是可以有的。到时候,如果真要考虑所谓的赦免,那也得是有条件的,第一,你得真把权力交出来,也就是说真的到了已经可以实 行宪政这一步了;第二,赦免还需要一种补充,一定得有一个替代性安排,就是我们可以不搞清算,但是得搞二次分配。就是说,二次分配成了替代清算的 一种选择,或者是替代革命的一种选择。

这种二次分配就不是宪政国家只有左派才能主张的一种观点了。比如说,将来的中国如果宪政以后,到底是主张搞自由放任,还是搞福利国家?我觉得很简 单。假如是先民主化后私有化,而且私有化过程是比较公平的,比如像波兰、捷克,等于国家把私有财产比较公平地还给老百姓了,然后在这个基础上开展 一个比较公平的竞争,那么福利低一点是可以的。

但如果不是这样,如果你把社会积累全都抢走了,然后你说让我们从头再来,然后开始自由竞争,这怎么可以呢?在这种情况下,恐怕要么搞革命清算,如 果不搞革命清算,你就得有二次分配。在这种情况下,我相信即使西方的右派,也会主张用二次分配来取代清算的。比如,诺齐克,他是个典型的右派,是 反对罗尔斯的,他是根本就反对二次分配的,也不主张照顾美国的白人穷人,但他还是主张照顾黑人的,为什么呢?他说白人原来欺负过黑人,那么给黑人 的福利其实是对以前的一种补偿,用他的话讲叫做"矫正的正义",这和补偿白人穷人是不一样的。

而且赦免这个东西,如果你要和民主制联系起来,还有一个问题是,既然你要搞民主制,那就有老百姓能不能接受的问题。如果你没有二次分配,老百姓凭 什么无条件地接受这些东西?如果老百姓不接受,那所谓的赦免怎么能行得通呢?如果老百姓不接受,那你就不搞民主,那等于是你什么也没换来。

袁莉:那不是有点绕死圈吗?

秦晖:没有,不是死圈。很简单,现在最重要的就是施加压力。政治体制改革是可以通过经济要求来实现的,限权问责就是一个途径。民主不民主其实在经 济上说穿了就是个财政问题,就是财政公开、预算透明。这怎么才能实现呢?在任何国家包括东欧西欧,都是高额赤字逼出来的。当年如果不是高额赤字的 话,英国、法国都不会有宪政,因为国库赤字太高了,国王要征税,然后就涉及到他跟国会的冲突。

包括后来的波兰、匈牙利也是这样。这两个东欧最早出现的宪政国家,也是东欧赤字最高的国家,为什么会那么高呢?就是因为他要横征暴敛,老百姓抵 制,但是老百姓又逼他把这个钱吐出来。用我的话讲就是,对财政实行挤干榨尽的政策,最后就是老百姓不断地向他问责:你必须保证我有便宜的肉吃,肉 便宜了买不着还不行,凭票也不行,暖气凉了不行,学校的伙食不好不行,从摇篮到坟墓都向他问责,最后你不要他财政公开,他都给你财政公开了。他最 后就说:你看我账上只有这么点钱,你的要求我实现不了,现在我只好跟你商量,要么你就少要一点,要么你就让我多收一点,这时候就有财政公开、预算 透明了。

如果没有这种压力,他想收多少钱就收多少钱,他不想给你花他就不给你花,然后留下来他都给他自己花,他凭什么愿意晾帐本给你看,而且这个时候如果 他真晾了也肯定是假的,我不相信在这种情况下,他会给你晾真的。像三公消费那些东西,都是他自己定义的,这种定义的三公消费即使晾出来它能是真的 吗?

这方面的压力大了以后,自然就会有宪政出台了。限制统治者的权力,如果你要他有限制权力的积极性,你就要让他的责任大得受不了。受不了他就会自动 向你讨饶,就会表示愿意限制一下权力,换取你少向他问责。整个东欧的宪政化过程就是这个样子,像波兰团结工会之类的,他们完全是反动的,因为他们 提出的都是向政府问责的要求,都是所谓的大政府要求,都是反对"不找市长找市场"的。团结工会的特点就是拼命找市长,结果把市长找得焦头烂额,不 得不投降,就是这样。

如果我们老是要老百姓"不找市长找市场",怎么可能有团结工会呢?波兰的统治者怎么可能搞什么宪政呢?记得波兰到了后期就没有什么人愿意当官了, 连总理都没什么人愿意当了,波兰的共产党官员在上世纪80年代辞职的很多。哪像我们现在当官的,那么肥,一个公务员位置一万个人去争,在波兰是根 本没有这种事的。这才可能有宪政,你说现在当官的都肥到这个地步,有权力可以不承担任何责任,那谁愿意限制权力?谁愿意主动搞什么宪政?除非搞什 么暴力革命,而搞暴力革命又会引起很严重的后果。

袁莉:中国老百姓在施加压力方面好像不是那么积极。

秦晖:我之前已经讲了,第一,大家不懂,如果懂了就会有渠道。其实现在网络上大家一起骂他就受不了,怎么可能做不成事呢?不管是限制权力还是追问 责任,都是可以的。

限制权力如果一步到位那就是宪政了,那是不可能的,但是一步一步来完全是可以的。以前政府可以随便抓人,孙志刚事件以后不就不随便抓了吗?至少对 所谓的盲流就不可能像以前那么野蛮了。那不也是大家呼吁来的吗?包括现在城管打小贩也不像以前那么嚣张了。

袁莉:但是没有像团结工会这样的组织,还是很难啊。

秦晖:波兰最早的福利问责,上世纪50年代就有了,团结工会是上世纪80年代才有的,那也是先有这种压力。

袁莉:是一个比较长的过程是吧?

秦晖:这个长短,我们没法预测的,可能长也可能短,但方向我们是可以看到的。速度可快则快,可慢则慢,这谁也不敢预言。我觉得问责的空间现在我们 没有发挥,而且现在左右两派都在做相反的工作,左派鼓吹感恩,右派反对问责,说穿了就是这么一回事。



秦晖访谈(五):中国模式和全球化危机

袁莉:能跟您聊一下所谓的中国模式吗?中国模式在您看来具体的定义是什么?这个模式是一种可持续的模式吗?

秦晖:目前这个模式我觉得是很清楚的,就是中国在低人权条件下,在全球化的经济背景下,形成跟西方的一种独特互动。用我的话讲,就是中国式的尺蠖 效应和西方式反过来的尺蠖效应形成一种互动。

这当然就涉及到我对西方问题的看法。西方目前出现的问题,到底是左派的责任还是右派的责任?左派说就是因为你们自由太多造成的,尤其是金融自由太 多造成的;右派说就是因为你们福利太多造成的。

我的意见是,自由放任和福利国家,都有优点也都有缺点,但都不可能造成现在这种状态。因为自由放任就是低福利低税收,福利国家就是高福利高税收, 理论上讲,它们都应该是财政平衡的。现在整个西方不管是美国还是欧洲都有债务问题,只不过欧洲的债务问题主要是主权债务,美国的债务问题主要是消 费者债务,但这两个问题是一样的,而且这两者是可以互换的。你看美国从2008年以后,奥巴马政府的政策导致了美国的居民消费债务明显下降,但是 国家债务就越来越高。欧洲也是这样,欧洲如果实行某种政策也一样可以化解国家债务,但会造成居民债务上升。

为什么会导致这么多债务出来?我觉得民主制度现在的确在全球范围内面临相当严峻的形势,这是全球化造成的,民主制度也会造成一个尺蠖效应,只不过 这个尺蠖效应和中国是相反的。中国的尺蠖效应是说,在中国这种专制体制下左派右派都要讨好"皇上",所以左派就为皇上扩大权力,右派就为皇上推卸 责任,或者说左派帮他横征暴敛,右派就是不准老百姓花这笔钱,结果它的财政当然是钱多得流油。

西方正好相反,西方右派说,你不准向老百姓要钱,左派说你必须给老百姓花钱,结果把政府搞的越来越穷,债务越来越大。左派一上台就要增加福利,但 是税收很难增加,右派一上台就要减税,但是福利很难减。这么一搞,结果这个坑就越来越大。但是在全球化以前,这个问题不是很严重,因为在每一个国 家财政盘子一定的情况下,这么搞肯定很快就出问题的,这个游戏你是玩不了多久的。

而且,民主制度下的老百姓不是不能接受相反的诉求。老百姓可以选择增加税收,也可以选择降低福利。你看英国、法国原来国王征税大家都不愿意,结果 议会征税大家都愿意,而且征的税比以前多得多。福利也是一样,像波兰、匈牙利,在民主制下老百姓就愿意减福利,专制条件下老百姓就是要无限问责 的。其实老百姓是懂道理的,老百姓不是太聪明,当然也不太笨。如果你真是要"既要马儿跑,又要马儿不吃草",你玩不了多久就会出现大问题,出现问 题老百姓就会改变他们的诉求。

可是全球化了以后,政府可以在全球范围内透支,可以把这个债务窟窿给盖起来,让大家都感觉不到,感觉不到这个游戏就继续玩,一玩玩了几十年,结果 把这个坑搞得好大好大,终于有一天这个坑盖不住了。

但有人愿意去给他透支,这个透支不是抢钱。我是反对用美国的霸权来解释这个问题的,虽然美国可能是有霸权的,而且美国也是追求霸权的,我并不反对 这个说法,但是这个事情是不能用霸权来解释的,因为透支不管怎么说都是自愿的,而且不需要霸权。

一个很简单的例子,现在希腊就在透支欧洲,可是希腊透支欧洲并不是希腊有什么霸权,这完全是自愿的,欧洲就是愿意让他透支。我觉得最愿意让人透支 的,就是像中国这样的国家,因为我刚才讲了,中国的游戏规则是相反的,由于中国的尺蠖效应,现在产能越来越过剩,居民的消费率越来越低,政府手中 的钱也越来越多,不供他们透支,中国的再循环没法进行,所以就造成一方面中国畸形增长,另一方面西方畸形消费,尤其是美国的那种畸形高消费,这两 边都在积累问题。

这是个很大的问题。全球化以后,一方面资本走了,走了以后劳资之间的谈判实力发生逆转。而且资本走了以后,就业萎缩,就业萎缩对福利的需求就增加 了,但是同时资本走了税基就少了。还有一个很糟糕的体制就是避免双重征税,比如说法国的资本跑到中国来,它就不向法国交税了,而且双方还有避免双 重征税的协议。但假如这个法国资本家愿意跑到中国来当国民,也就罢了,因为他会在中国有公民意识,就会关心中国的政治改革,就有可能不抢。但是他 人又不来,他还是法国人,他把公司注册到法国,享受到资本主义的产权保护,但是又跑到中国来靠社会主义给他提供超额利润。

这是很糟糕的。照我看很简单,你要么就干脆做中国人算了,就不要做法国人了。你既然说共产党那么好,你不能两头都占。在目前全球化这个问题没有解 决之前,只有两个治标不治本的办法:一个是要废除这个避免双重征税的制度,你资本走了不能把纳税的义务给推掉,因为资本走了以后,就业少了,就增 加了福利的需求。

还有一个(当然这个事情不能马上实现),不管是通过左派那种所谓的增加产出的思路,还是通过右派那种削减开支的思路,肯定都要做到财政赤字标准的 宪法化。民主国家的预算是由议会定的,但是议会不能任意制定预算,像欧盟的《马斯特里赫特条约》有它的预算赤字红线,就是不能超过GDP的3%, 但那是没有任何约束力的,在全球化的背景下,就变成大家都去透支。未来必须把预算变成宪法的死杠,就是议会不能通过赤字超过百分之多少多少的预 算,那种不负责任的预算是不能通过的。现在已经那么高了,没有办法一下子压下来,但是那些债务还没有那么高的国家应该把这个东西宪法化,债务已经 高了的国家如果将来能把债务压下来的话,也必须要把这个刚性化。

当然这个问题要真正解决还是得靠全球化本身的进一步发展。虽然全球化肯定是个进步,但用我们中国的老话叫做"逆水行舟,不进则退"。如果只有经济 的全球化,没有民主、人权标准的全球化,肯定就会造成"劣币驱逐良币"。

秦晖访谈(六):昂纳克寓言和中国模式

袁莉:可以具体说一下全球化背景下的"劣币驱逐良币"吗?

秦晖:我最近讲过一个故事,你可能听到过,叫"昂纳克寓言"。

我们觉得东德民主化后的确有很多进步,但是东德人也有很多抱怨,最大的抱怨就是东德的制造业基本上垮了,而且新的制造业又没有起来。德国政府虽然 这20多年来一直采取种种办法鼓励西德的资本往东德投,但是西德的资本就是不愿意,它愿意投到中国都不愿意投到东德去。所以现在东德去工业化很明 显,那些工业区一片片地变成森林公园了,看起来很好看,但是失业率很高,而且老百姓抱怨得也很厉害,尤其是东德的左派抱怨很厉害,说他们被西德骗 了之类的。

后来有一次我跟他们的左派汉斯•莫多罗(东德最后一个共产党总理,现在是民主社会主义党领导人)谈过这个事。他也是讲了一通这个现象。后来我说, 那现在你回过头来看,当初有没有更好的选择?比方说如果当初不搞改革就一直沿着原来的道路走下去,行不行?他说不行。他说明显我们那一套是不行 的。这一点他也承认。他说,但是民主化也不行。我当时就说,这个后果按照你的说法是因为统一不好,或者统一的方式不好,是西德吞并了你们。但是你 想一想,你们能不能吞并西德呢?他说不可能的。他说,如果不改革我们肯定吞并不了西德,但如果改革也不行,光民主制投票我们都投不过他们,他们有 6000万人,我们只有1600万,选票我们都搞不过他们。

后来我说,那你考虑过第三种方式没有?假如当年的昂纳克,也就是最后一位正式的东德领导人,成功地把东德的民主化镇压下去,柏林墙也还有,东德的 老百姓也还是没有民主、没有自由、没有人权,但是昂纳克跑到巴黎逛了一通红磨坊,跑到美国逛了一通拉斯维加斯,忽然觉得花花世界很好,他也不想搞 什么共产主义了,他就开始搞开放,就是要跟西德搞经济一体化。西德的资本可以过来,然后东德生产的商品可以过去,而且可以用无产阶级专政来创造全 世界任何民主国家不可能提供的那种招商引资的优惠条件,比如说你看中那块土地,我就给你抢过来,你想赶走谁,我就给你赶走谁,比如说工人不准讨价 还价,农民也不准讨价还价,国家财产想给谁就给谁,老百姓的财产想抢过来就抢过来,官商勾结什么的都可以做。

我说,如果是这样的话,会怎么样?他说这根本不可能。我说其实很简单,如果真是实行这一套,现在去工业化就不会发生在东德了,就会发生在西德了, 西德的工厂就会一窝蜂地跑到东德来,然后把整个东德变成一片血汗工厂,然后生产出大量的廉价商品去覆盖西德的市场,那么一搞的话,西德的工业就全 都没有了。要么你就搬到东德,要么你就被东德的廉价商品挤跨,如果是这样,当然在东德就会产生一些问题,就像我们现在在中国看到的,环境污染、血 汗工厂、贫富差距、腐败,都会很厉害。但是假定东德人能接受,又假定西德也玩这个游戏,最后的结果会是什么呢?我觉得如果东德不出问题,西德就会 出大问题了。首先不管是福利制度还是工会制度都垮掉了,福利肯定搞不成了,税基都没有了,搞什么福利?而且资本跑掉了,劳工有什么谈判实力?强势 工会也不可能有了。市场经济条件下,劳工和资本的谈判能力是靠他的稀缺程度,谁稀缺谁就有讨价还价的权力。资本跑掉了,资本稀缺了,劳工肯定就过 剩了。

强势工会垮掉了,福利也不可能维持了,工业化也没有了,西德怎么对付这种状况呢?我说无非有三种可能:第一种可能是盖柏林墙,其实就是贸易保护主 义,就是不准我的资本过去,也不准你的商品过来,我也不搞什么自由贸易,我来破坏这个全球化,如果是这样,西德肯定要付出很大的道义代价,因为你 原来在鼓吹自由贸易。这是第一种选择。

第二种选择是,如果西德不搞东德那一套,那你肯定没法跟他竞争,如果你要跟他竞争,那你就得向他学。自由不能那么多,福利也不能那么多,你要向他 学低人权优势。你如果向他学,你就等于是被他统一了,也就是说等于被他和平演变了。共产党非常担心别人和平演变他,而他似乎不可能和平演变别人。 在改革以前,在这种条件下就他就可能和平演变别人,不过,不是用社会主义去演变别人,也不是用儒家思想去演变别人,而是用野蛮资本主义去演变资本 主义,用17世纪的资本主义去演变21世纪的资本主义。

还有一种更糟糕的可能,就是如果西德这么做,肯定在西德会引起──就像我们现在在希腊看到的──游行啦,说不定老百姓就造反了,如果老百姓造反 了,西德大乱,那东德甚至不是完全没有可能采取军事手段统一西德。

但是后来我问莫多罗一个问题,如果东德取得了这样的胜利,那你觉得这是一件好事吗?如果你是一个右派是不是认为这是一件好事,我不知道,但是你现 在还是左派嘛,还整天说福利国家福利还不够高,工会还不够强,那你会喜欢东德的这种胜利吗?东德是胜利了,但是绝不是社会主义的胜利,也不是儒家 思想的胜利,而是野蛮资本主义的胜利,或者说"劣币驱逐良币"。

莫多罗本人,就在我见他前不久,刚刚到中国来过一次,然后就大说中国模式如何好,说东德要向中国学习,反正意思就是说他们走错了,中国走对了。我 说如果你们当初这样,那就是我刚才讲的这个局面,那你觉得这是个好事吗?当然后来所有人听我讲了这个故事以后,都说这个根本就是胡扯的。

袁莉:不是有发生了吗?在中国。

秦晖:他们说我们绝不会同意这样,西德人不会同意,东德人也不会同意,而且事实上也没有这样。所以我讲的这是一个寓言,可是这个寓言在德国没有实 现,在其他地方实现了没有呢?这是个很大的问题。

袁莉:中国模式,现在美国也有一些人是很推崇的。

秦晖:现在我觉得比较糟糕的就是这种现象。不真正了解中国的一些人,出现一种左右派争相歌颂中国的一种合唱。基本上逻辑就是左派称赞中国自由少, 右派称赞中国福利少。左派说,你看中国就是搞得好,因为他就不搞自由放任。右派说中国搞得很好,因为中国不搞福利国家。但是他们都有一个假设,都 是为了自己的理论来找根据,比如说自由放任的主张者,其实是为了证明自由放任的正确,他们就说,你看中国经济增长得很快,中国的确也没有搞福利国 家,那就证明自由放任是正确的。左派也是一样,左派老主张说,自由放任是不好,福利国家是好的,然后他一看中国,中国政府那么强大,的确也不是自 由放任,然后就说你看中国的确是搞得很好。

可是他们有一个最致命的错误是,他们都认为如果有一个低,肯定另外一个就高,比如说左派认为中国的自由很低,那他们理所当然地就认为那肯定就是一 个福利国家,符合他们的理想。右派也是一样,右派看中国的福利那么低,他们就理所当然认为中国是一个自由放任的国家。

但是无论左派还是右派都从来不去想有一种既没有自由也没有福利,或者说这两者的水平都很低的一种状态。他们都是把自己的问题,拿来套中国的问题。

秦晖访谈(七):应防止流血和无序而不是革命

袁莉:最近大家都在读王岐山推荐的托克维尔的《旧制度与大革命》。现在也特别多关于改革还是革命的讨论。

秦晖:我不知道王岐山到底是想干什么。

袁莉:对,没有人理解他推荐的理由。

秦晖:但是通过托克维尔把革命这个话语又给挑起来了,这和上世纪90年代不太一样。因为那时中国已经有一波所谓告别革命的东西,李泽厚他们就是讲 这个。但托克维尔其实是歌颂革命的一个人,他不仅歌颂美国革命,也歌颂法国革命。他的确对雅各宾专政是很反感的,对于美国革命和法国革命的不同后 果,他也是有反思的,但是他反思的结果,不是说革命不对,而是说革命以前的那个东西不对。

比如说,为什么会出现雅各宾专政?他的说法是中央集权其实在路易十四时代就已经存在了,整贵族不是法国革命以后才整的,以前的国王就把贵族整得很 厉害。他就老讲后来的那些事都是因为旧制度本来就已经有了这些因素。当然托克维尔本身不是历史学家,历史学家同意不同意他这个描述,我不知道,但 是如果你同意托克维尔的这个描述,那你很可能就会对革命得出两个相反的结论。

一个是革命其实不可怕,革命如果说会造成一些问题,那也是旧制度的问题,不是革命本身的问题。按照托克维尔的逻辑就是这样。

此外,以往人们说改革会取代革命,托克维尔说不是的,说没准改革还会引起革命,如果不改革还没革命,一改革反而会造成革命。假如你从这方面去理 解,你就会得出一个相反的结论:因为革命不好,我们连改革都不搞了,因为改革更麻烦,改革不能取代革命反而会造成革命。所以我觉得王岐山提倡看这 本书以后,他基本上就朝着这两个结论,你不做后者就做前者。要么你就连改革都别改,要么革命其实也不可怕。这其实是非常奇怪的。

我的感觉,其实王岐山还是要得出第二个结论,就是为了防止革命,干脆我们改革都要特别谨慎,改革都不要轻易改,免得改出一个革命来。

在这个背景下,我倒是真觉得,我们的变革是应该尽量防止流血和无序。我倒不是说流血和无序本身是坏事,而是流血和无序会呼唤人们重搞专政。如果真 的流血无序了,我们就真的实现民主了,那当然也有个代价的问题,但现在显然好像也不是。如果革命结果是长期无序的话,那所有的老百姓都会怀念铁腕 时代,这个也不光是中国老百姓,任何国家的老百姓大概都这样。

所以我们真正要避免的是流血和无序。需要强调的一点是,革命和改良的区别同和平与流血的区别不是一回事。革命改良无非就是说,变化是深刻一点,还 是不那么深刻,是枝枝节节改一点,还是从根本上改,但是并不见得枝枝节节改就一定很和平,很深刻改就一定很流血。革命可以是天鹅绒式的,改良可以 是流血很多的,用我们中国人最熟悉的例子讲,辛亥革命其实流的血很少,但是明治维新流的血比辛亥革命多得多。这也是历史的事实。

对于革命,我觉得既不需要去迷信它,也不需要去恐惧它。变革能快则快,能慢则慢,慢也不怕,但是不能停止也不能倒退,如果条件可能,能快一点,当 然不是坏事,但要防止流血和无序。

防止无序最主要的一点就是这个社会有没有比较多元化的组织资源,有一个替代性的组织资源,就是原来那套东西如果一旦行不通,是不是整个社会就没有 别的规则了。如果只有你一个党组织,除了党组织以外就是丛林世界,那当然很可怕。但是如果这个社会有各种各样的组织,各种各样的网络,就不会是这 个样子了,所以要有一种隐性的组织资源,这是防止无序很重要的一点。

袁莉:替代性组织资源是我们现在经常讨论的问题。

秦晖:这同改良和革命是没有关系的。因为不管是改良还是革命,如果没有替代性组织资源,都会导致无序,无非就是改良是慢慢地变得无序,革命是一下 子变得无序,但是最终都要变成无序的。

袁莉:对,但是现在中国确实是只有党的组织,而没有太多替代性组织。

秦晖:防止无序就是靠隐性组织资源的成长,防止流血很重要的一点就是靠妥协,那么靠妥协归根结底还是要靠有足够的压力,因为你没有足够的压力他是 不会想到妥协的。这个也不光是中国的统治者,全世界的统治者都这样,所以我们现在老想诱导,老想给他好处,不愿给他施加压力这是不行的。而且,现 在这种体制下是不愁没有压力空间的,只是我们没有去想就是了。我觉得无论你什么主义都可以向他施加压力,比如说东欧的老百姓向政府施加的压力很大 程度上不是自由主义的压力,而是社会主义的压力。

比如共产党说,我是社会主义国家,我就可以要你们拼命干活,搞那种红色血汗工厂。你看我们在改革前,这都是公开口号,什么"先生产后生活",还有 "小车不倒只管推",意思就是老百姓累死都是可以的,要求老百姓一不怕苦,二不怕死,不准要福利。他的理由是资本家这么剥削你们是不对的,而我这 么剥削你是对的,因为我代表你,所以我剥削来的东西还是你的。他的逻辑就是这样。

可这个逻辑可以倒过来讲,东欧的老百姓就是这样的。东欧老百姓最早的一次不满是1953年6月17日东德工人造反。东德工人造反就是反对减员增 效,就是反对提高劳动定额。东德的工人完全是用社会主义的理由,说只有资本家才会搞血汗工厂,说连资本家都不敢这么搞的事,你们社会主义怎么能搞 呢?社会主义条件下,我就是应该做得更少,挣得更多,否则我搞社会主义干什么?这不是很简单的道理吗?这就对他构成了一种压力。但我们现在不顺着 这个讲,我们反而讲,哎呀,你看既然资本家可以这么剥削,那么共产党为什么不行?反而变成这种逻辑。

袁莉:为什么到了中国就变成这样的逻辑?为什么中国人的权利意识好像没有那么强,或者是没有那么大的声音?

秦晖:我觉得人都是这样子,无论你是左派还是右派,在专制下,你都希望你讲的话上面比较喜欢听。那当然就是有选择的,作为左派,为他扩大权力他才 喜欢听,追问他的责任,他就不喜欢听。作为右派,你为他推卸责任他就喜欢听,你要限制他的权力他就不喜欢听。那么结果就变成这样了。

袁莉:现在也有知识分子,至少在网络上有一些知识分子批评的声音也比较大,但是很多时候大家会说,你们说的只是你们自己想要说的,实际上民众并不 需要你们来说这些话。

秦晖:知识分子的确有这样的问题。我记得梅德韦杰夫当年讲苏联持不同政见者的时候,他就说知识分子讲的诉求老是和他们自己有关的,不是为这个人不 能出国,就是为那个人被抓起来了,要么就是为自己的哪篇文章不能发表,这些问题不是不能提,但是这些问题对于一般的老百姓而言到底有多少意义呢? 一般老百姓凭什么会去关注这些东西呢?

所以知识分子提的问题倒是真应该跟老百姓有一点关系,不管是从左的角度还是右的角度,不管是从限制权力的角度还是问责的角度,其实都应该是从老百 姓的需求出发的。我甚至都可以这样讲,我既支持资本家抗税,又支持老百姓要福利,因为这两方面的压力都使得政府要跟你谈判。

袁莉:是这样,知识分子不能整天只讲自己喜欢感兴趣的话题。另外,那您刚才说的隐性组织资源,具体是指哪些?

秦晖:我觉得各种各样的都包括在内,当然也包括大企业。什么读书会了,NGO了,社团了,甚至连宗族都算。传统的组织资源其实也是,包括教会。说 实在的,在这点上说中国人特别不行,没有什么理由,人是一种社会性动物,人天生有组织的爱好,人都不愿意当所谓的鲁宾逊。只要老百姓有诉求他就会 创造出一些组织,现在最大的问题是我们还没有把老百姓的诉求调动起来,包括福利和自由这两块儿。

                                                 (完)
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一张壹圆人民币纸币

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Subject: Re: 送上一文并图,请指正。
Date: Thu, 11 Jul 2013 08:31:32 +0800
From: �建国
To: 高洪明

法轮功非邪教,却是中共建国后被镇压最历害的团体,也是非暴力抗争最持久�最有效�最无畏�在全世界影响最大的团体。我虽不信法轮 功,但支持他们的合法存在和抗争。所有回避这个问题的人都是懦弱的表现。容忍专制对别人的迫害,就请勿自称是自由民主改革派。北京查 建国

在 2013年7月11日上午6:34,高洪明写道:

                        一 张壹圆人民币纸币:法轮功宣传品

                                  高 洪明

近日,我去早市买 菜,找回几张壹圆人民币纸币,其中一张背面印着法轮功的宣传口号,这就是法轮功的宣传品。见照片如下:

    我 看了好几遍这张壹圆人民币纸币,感慨良多:

一、法轮功为什么反共 不反华?中共是心知肚明的。

二、法轮功为什么敌视 中共?中共是心知肚明的。

三、法轮功为什么在中 国大陆就是邪教?中共是心知肚明的。

四、法轮功为什么在国 外在境外就是合法的?中共是心知肚明的。

五、如何解决法轮功问 题?解铃还须系铃人,中共是心知肚明的。

我本人不信法轮功 不练法轮功,但一直是从国家保障人权、保障公民宗教信仰自由的角度,坚持为法轮功学员在大陆遭受的诸多不公正的 处境鼓与呼。这是,我一个中国公民享有的权利和应尽的义务。 

                                            北 京:高洪明

                                            手 机:13522267658

                                            201379


以公民个人身份签署国际人权宪章 http://j.mp/udhr-ss或发空信给 udhr1948+form@gmail.com收到自动回信的签名表格,填写后寄回给 udhr1948@gmail.com即可。请广为传播。

一五一十周刊114期:如何理解埃及二次革命

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Subject: 一五一十周刊114期:如何理解埃及二次革命
Date: Fri, 12 Jul 2013 22:08:21 +0800
From: CoChina周刊 <weekly@cochina.org>

敬启者:

奉上本期电子周 刊,请多多指教,也欢迎大家转发。

Co- China论坛志愿者团队 敬上

时隔两年,埃及人民又回到了广场上。在那里,他们曾经呼喊过民主、自由,并要求统治埃及三十年的独裁者穆巴拉克下台。两年 后,口号没变,反对对象变成了他们选出的、上任不到一年的总统穆尔西。一周多来,这场原本被理解为政权和平交接的"二次革 命",在事后的清算和暴力流血冲突中有了一丝"政变"的味道。如何理解此次革命?这是民主制度的失败吗?埃及的民主转型去向 何方?本期一五一十周刊关注埃及的两次革命。

这两次革命的过程复杂,我们综合纽约时报、路透社、BBC以及维基百科的内容制作了两次革命的时间轴,梳理了这两年来 埃及政界的大事件,试图展现埃及是如何走到这一步的。为了便于读者理解埃及语境,我们也加注了对事件相关方的背景介绍。自由 派、军方、反对党、穆斯林兄弟会、美国等国际援助……革命后的埃及并非一面倒的民主改革,更多是各方势力反复博弈微妙的过 程。

包修平博士在《如何看待埃及的二次革命?》一文中简明扼要地指出,革命的再次发生并不仅仅是因为执政党执政表现不尽人 意,反对派的操作以及军方的介入亦是非常重要的因素。他认为一场革命并不是当下民主转型中的埃及社会所需要的,"如果想取得 政治权力,则应该透过选票,而非子弹"。托马斯·弗里德曼则认为,在目前慢慢变得两极分化的埃及社会,实现民主化需要一个包 容性更强的政府,包括军方在内的主要政治参与者都要达成民主共识,仅有让现任总统下台的共识是远远不够的。学者何清涟则从民 选政府执政表现的角度入手谈了埃及革命对中国的启发,她认为"民主化不能直接改善参与者的经济地位,解决经济问题需要时间, 也需要机遇,要分清民主化之能与不能",不能因为埃及民主化的挫折就否定这一政治制度。

在军事、宗教等势力之前,站在广场上呐喊的都是谁呢?广场革命我们并不陌生,但如何完成社会失序之后的过渡转型呢?记 者陈婉容认为,"永远的广场起义智慧培养出一代又一代如出一辙的法老,从广场政治到公民社会的转型,才是埃及人民在茉莉花革 命后要学懂跨越的鸿沟。"另一名记者张洁平曾到访一次革命后的埃及,收集人们口中的解放广场,和一个个个体的革命故事,她说 "埃及是一个世界,Tahrir(解放广场)是另一个世界。而我们要做的努力,是把这两个世界合二为一。"

"公民社会缺失"这一论断成为我们在反思广场革命时屡屡提及的词,而这一带着强烈西方烙印的词,在文化、宗教完全不同 的非洲国家埃及,是否适用呢?对于非西方国家公民社会与传统社会组织之间、国家与社会之间的关系以及公民社会的特征和地位等 议题,王林聪研究员的《埃及公民社会刍议》做了切实的探讨。
1510周刊由「我在中国」(Co-China)论坛志愿者团队制作,每周出版一期,周刊通过网络发布,所有非一五一 十部落的文章均经过作者或首发媒体的授权,期待大家的关注和建议。
 
目录

【状】
9-1 埃及政权交接:从穆巴拉克到穆尔西
【析】
9-2 包修平:如何看待埃及的二次革命?
9-3 托马斯·L·弗里德曼:埃及的"二次革命"
9-4 何清涟: 埃及经验:民主化"所能"与民主化"不能"
【评】
9-5 陈婉容:民主路长:埃及政变——不断重复的广场革命
9-6 张洁平:埃及:"革命就像一个最完美的情人"
9-7 王林聪:埃及公民社会刍议
【思】
9-8 张翠容:私有化的迷思——-从戴卓尔夫人逝世说起
9-9 斯蒂芬·马希尔:埃及动荡的政治经济学分析

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究竟有没有天价维稳经费

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萝卜网 | 新华新闻已经语无伦次,不能自圆其说了
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撒谎成性,语无伦次,还能自圆其说吗?



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130715 就陈光诚事件:傅希秋针对《纽约时报》歪曲​和诋毁报道的说明

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http://www.peacehall.com/news/gb/intl/2013/07/201307151108.shtml
就陈光诚事件:傅希秋针对《纽约时报》歪曲​和诋毁报道的说明
(博讯北京时间2013年7月15日 来稿)
   
    本文是来稿,博讯全文照发。文中观点不代表博讯立场
    
    我出生在中国山东省农村的一个小村庄,小时候我从来没有获得新闻的渠道。在成长的过程中,我竭尽所能地获取信息,包括从校长的肩头偷看他正阅读的报纸,早 晨听村庄广播里的公开新闻报道。我从未想象过,有一天美国的报纸会谈论我。自从在山东长大后,我的生活有了不太平常的经历,尤其是1997年在克 林顿总统的关键性帮助下,我从中国的监禁和逼迫中逃离,来到美国。本来我一直希望从事教育工作,但后来成为了一位人权活动者。现在,我全家住在美 国的德克萨斯州,是对华援助协会的会长,有的时候也帮助那些与我有同样逼迫经历的人们逃离中国。
   
    我所帮助的最知名的人士之一是盲人法律维权活动人士陈光诚先生。他因为曝光了山东临沂地区大规模的强制堕胎而得罪了共产党政府,从此受尽了各种各样的逼迫 和磨难。尽管我和他的宗教信仰不同——我是在中国生活期间从一位无论神论者转变成为基督徒,而陈光诚还不是基督徒——但我相信:没有任何人应当为 了信仰和思想言论的缘故而遭受逼迫和酷刑。陈光诚坚忍不拔的事迹和他逃出魔窟来到自由美国的非凡勇气给人激励,我很感恩自己能够在其中扮演一个小 角色。
   
    令人悲哀的是,纽约时报驻北京记者杰安迪先生(ANDREW JACOBS),违背了作为记者应该客观中立地进行新闻报道的基本职业伦理准则,在他的最近有关陈光诚离开纽约大学这一争议性事件的不实报道中,公开为纽 约大学辩护,歪曲性地指责我和其他那些试图帮助陈光诚的人们。在《纽约时报》(2013-07-11)头版刊登的一篇文章中 (http://www.nytimes.com/2013/07/11/world/asia/after-epic-escape-from-china-exile-is-mired-in-partisan-us.html?_r=0 ) 他是这样写的:
   
    "批评人士表示,傅希秋夸大了他在陈光诚冒险出逃时发挥的作用,然后又在呼吁他的福音派基督徒支持者捐款时利用了陈光诚的故事。傅希秋有时在请求捐款时会 将陈光诚塑造成反堕胎人士。然而,尽管陈光诚反对强制结扎和流产,他已表示,自己在这一分歧性话题上没有立场。"(翻译来自《纽约时报》中文 版:http://cn.nytimes.com/china/20130711/c11chen/)
   
    现在让我(也包括我的机构)来回复这些论点。首先,我在这个国家的时间已经足够长,能够辨别出这种引用所谓匿名的"批评人士"的手法,是为了添加撰写者的 偏见。如果真有批评者发出这样的说法,为什么没有引用一处公开的记录或证据来支持这些匿名懦夫的指控呢?
   
    其次,这个论点声称我"夸大了"在陈光诚冒险出逃时发挥的作用",那么证据何在呢?我在何时何地又是怎样夸大?我始终认为陈光诚在从逃离至自由这一奇迹中 发挥主要作用的当然是陈光诚本人,其余人也包括我只是扮演了协助性的角色。我只是在国际社会进行广泛呼吁,并穿梭在华盛顿-布鲁塞尔-伦敦之间为 光诚一家的自由作外交协调努力(尽管我确信,我是第一个向美国驻华领事官员直接通报光诚已经逃离东师古的消息之人,并且请求其做好外交斡旋准备。 后来美国国务院有专人专线与我保持联系,时任助理国务卿波斯纳在乘坐希拉里专机抵达北京后,也亲自向我致电,通报美中政府第一轮谈判的成果。后来 两次连线光诚至众议院听证会举行听证只是插曲而已。杰安迪都知道这些细节)。我为我的朋友陈光诚的决心和操守喝彩,我也为自己能够对他提供任何可 能的帮助而欣慰。
   
    此外,我从未对陈光诚的信仰和他的政治观点有过任何不实的描述。显而易见,纽约时报这篇文章无法列举任何一个这样的描述例子。我总是准确地描述陈光诚是" 强制计划生育和强制堕胎"的反对者,而从来没有在任何地方以任何方式宣称光诚是"堕胎"的反对者。(例证:去年光诚一家来美国之前,4月29日我 在华盛顿邮报的撰文:"With the Chen case, U.S. credibility is on the line" By Bob Fu,April 29, 2012
    http://articles.washingtonpost.com/2012-04-29/opinions/35451125_1_chen-guangcheng-chen-case-chen-guangfu
   
    事实上,我从未将陈光诚描绘成是与我在政治和宗教方面统一思想的人。我根本不会试图让陈光诚在一些美国政治家们的热点社会话题上同意我的观点。我在华盛顿 邮报的文章里说,陈光诚不是传统意义上的"异议人士", 因为他没有成立政党,也没有号召人们"颠覆政权",陈光诚甚至都没有动员中国人"退党",那么我有什么理由会促使他与共和党或民主党站在一起呢?他想要改 变的是中国,而不是美国。我还为此举例说,在他逃脱东师古后所公开的一段对温家宝呼吁的视频中,他说到自己的家庭如何受到不公正的待遇,要求中央 彻底调查,否则"有损我们党的形象"。( http://www.chinese.rfi.fr/中国/20120427-陈光诚向温家宝提出三要求的视频和文字实录)在北京朝阳医院时,他也告诉我:他想要外面的世界知道,他想"和家人一起过中国公民正常的生活"。
   
    纽约时报的报道中提到去年的听证会时,也有很多不实之词。的确,史密斯议员在与光诚见面时亲手递交了给他的邀请信,希望他参加在国会众议院外交事务委员 会"非洲全球健康和人权小组委员会"听证会作证。光诚当时的确也爽快地答应了。后来,国会众议院外交事务委员会主席决定干脆举行外委会全体委员会 的听证会,规模更大,更会有影响力。我还记着当时外委会主席高级助理Halpin先生为了找到光诚亲自确认他是否会出席(最后截至是否出席的确认 日子),一整天满世界打电话也无法找到光诚。我那天恰好被召到法庭作陪审员,看到国会不停地打电话,我不得不向法官当场请假离开陪审团席位,所以 记得特别清楚。后来我也是一整天打电话找不到光诚。后来,那位曾经在美国驻亚洲多个大使馆做过资深外交官的Halpin先生气愤地告诉我,纽约大 学竟然告诉他:如果出席听证会的所有议员预先提交准备在听证会上要问陈光诚的问题,然后纽约大学筛选后再决定回答与否,陈光诚就可以出席。 Halpin先生当时在电话里跟我说:"这简直是开玩笑。他们(纽约大学)把美国国会当成中国全国人大了。我们国会议员怎么会接受事先审查过滤 (filter)呢。"听证会也就照常开了,只是没有光诚作证人而已。后来,Halpin先生告诉我,他了解到,原来当天纽大有人驾车带光诚到纽 约的某个岛上去旅游度假并谈话了。
   
    至于《纽约时报》报道的关于"马克·科拉洛(Mark Corallo)一直担任陈光诚的顾问,...有人指责他在令陈光诚与纽约大学反目一事上发挥了作用"的说法更是无稽之谈。事实上,在光诚委托他的代理律 师前助理司法部长Viet Dinh的Bancroft事务所为他上月发出那份公开声明之前,光诚和我都不知道这个马克·科拉洛和他的公关公司的存在,更谈不上所谓"一直担任陈光诚 的顾问"。这样的说法纯粹是捏造,三周之前我就跟杰安迪清楚地说过这个事实。只是媒体报道之后,光诚委托我问了律师事务所,他的代理律师说,因为 是律所请了华盛顿知名媒体专家马克·科拉洛先生帮助光诚向媒体发出他写的声明。该声明的每个字和标点符号都是光诚一人起草定稿定时发出的。况且难 道仅仅因为马克·科拉洛先生从前为共和党当政时的前司法部长阿士克罗夫特工作,这次受律师所委托作为专业人士为光诚发新闻稿,这就忽然变成了"共 和党右翼阴谋了?!"照此逻辑,为什么不报道光诚来到美国时,纽约大学为了避嫌,怕中共误会(孔杰荣教授当面对本人说的)故意专门花钱雇了华盛顿 的"鲁宾微次-多夫公关公司"代理( http://www.rabinowitz-dorf.com/ )?这个公关公司可是华盛顿的知名公司,代理民主党总统克林顿和他太太希拉里女士的参议员和总统竞选的媒体公关活动。照纽大和纽时的同样指控逻辑,是不是 意味着光诚未到达美国前,就已经被下了"民主党党派的套子了?"
   
    该篇报道中更恐怖的不实之处和捏造之辞还有:"在一次采访中...据傅希秋回忆,陈光诚表示,他并不介意该组织(威瑟斯庞研究所Witherspoon Institute)对堕胎和同性恋家长的攻击。"他告诉我,'不要说他们保守,他们是有原则的。如果他们愿意支持获取自由的斗争,那对我来说就 足够了。'" 这段捏造真是居心叵测,好像陈光诚为了自我利益不择手段了。首先,对于所谓光诚"并不介意该组织(威瑟斯庞研究所Witherspoon Institute)对堕胎和同性恋家长的攻击"的引述完全是捏造的。光诚本人从来没有说,我也从没有也永远不会这样转述如此愚蠢的说法(我在7月12日 早上与杰安迪的通话中也申明此点,他说没有录音,只有草草笔记,又解释是一夜未眠的采访写作。到现在也没有看到笔记)。
   
    事实上,这个报道不过是断绝光诚这个新工作机会的第二轮舆论攻势而已。早在6月2日,借伦敦<<金融时报>>单独采访的报道,孔杰荣教授就先发制人的对威 瑟斯庞研究所蓄意无理攻击了(Chen Guangcheng courted by US institutions with opposing views By David Pilling and Demetri Sevastopulo in Hong Konghttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/1748ef26-c9e6-11e2-8f55-00144feab7de.html#axzz2YtfyQMCc ),在这次采访中,孔教授发出大胆的耸人听闻式的预言,称如果陈光诚接受这个研究所的职位,那他在美国的地位就衰微了("If he takes the Witherspoon position that would diminish his stature in the US," )。事实上,这个研究所聚集了一批美国乃至世界知名的学者教授,包括许多来自诸如普林斯顿,哈佛,耶鲁等常春藤大学的教授都在里面担任研究员,据 本人所知,这个研究所绝对无条件保证光诚的言论和学术自由以及他为中国人权所作的任何努力,从来没有对光诚要求过支持研究所的观点的要求,甚至光 诚可以选择居住在任何他喜欢的地方。到目前为止,这个研究所虽然因着这个完全的善意却受着明枪暗箭的攻击,他们没有任何的还击。
   
    另外有几点需要特别澄清的:
   
    1,虽然7月12日在笔者与杰安迪的通话中,他承认自己知道,纽约大学在去年10月份就停止了部分给光诚的奖学金,到了11月份完全停止支付承诺过的每月 饮食、生活用品和衣物的奖学金费用,但是他仍然这样发出如此不实的报道。称"在一群保守派人士的支持下,陈光诚已公开指责纽约大学屈服于中国政府 的压力,在今夏提早中止为他提供奖学金。而校方表示,奖学金原本就只有一年。"当我问他,即使如纽约大学宣称的"一年奖学金",他明明知道主要生 活支持不到半年就停止了,为什么还要报道谎话?他支吾说,是纽约大学告诉他,因为陈光诚收到了部分写书的稿费。我说如果你在大学有奖学金读书期 间,学期中间买彩票中了彩,学校应该马上停止奖学金吗?他无言以对。要知道,中途停止生活费是纽约大学在去年陈光诚冒着纽约大学的反对声去国会会 见国会议长和其他国会领袖之后不久发生的。还有,今年5月份就在光诚去欧洲期间,前中国驻美大使来美访问期间,在私下会见美国一个与中国政府有联 系的美国NGO负责人时,不断地问询关于中国已经知道纽约大学去年11月就停止支付陈光诚一家的奖学金生活费部分,那么谁在支持陈光诚去欧洲的问 题。笔者要问:纽大去年11月开始全部停止支付光诚一家饮食衣物的事情,光诚一直都没有对外讲过,到现在主流媒体也没有报道多少,中国政府怎样知 道这么清楚的信息?
   
    2,现在所说的关于光诚"不应该咬喂你食物的手"的说法,好像纽约大学突然成了喂养街上乞讨者的大慈大悲难民事务署了。其实,光诚来美前,仅笔者知道的至 少就有另外两所美国大学公开愿意接受他入学并且提供奖学金,房屋和生活费。一所是美国西岸的华盛顿大学University of Washington(路透社相关报道:http://www.reuters.com/article/2012/05/09/us-usa- china-dissident-idUSBRE8481K920120509 );另外一所是俄克拉荷马卫斯理大学Oklahoma Wesleyan University (透过该州的约翰舒尔万议员)。另外还有数不清的美国机构和善良人们都纷纷提出愿意倾囊帮助。如果纽大因为接待光诚一家赔了本,试问:纽大敢不敢透明一点 公布一下以光诚一家的名义在相关基金会拿到的款项,以及那些现在疯狂恶毒攻击光诚的所谓曾是光诚在纽大的"特别顾问"、"公关安保人员"和"翻译 秘书们"领走了多少工资?这一切都还不包括光诚到来为纽大带来的"形象代言"所产生的巨大收益。这一点明眼人都很清楚。
   
    3,最后我想说的是,虽然陈光诚和我的政治和宗教观点不会都相同,其实也无需都相同,但是我们因着遭受逼迫的相同经历和对人权自由的共同委身而联合在一 起。没有纽约大学和孔杰荣教授想象的所谓阴谋。我的机构——对华援助协会,是作为非党派和非政府的独立基督教人权机构而运作。我们核心的使命是推 动中国的宗教自由和法治。我们相信这些普世认可的价值观和权利(应当也在中国得到承认),这也应该是所有美国人所关心的——无论是保守派或者自由 派,右派或左派,共和党或民主党,超越我们的政治和意识形态的范畴。
   
    我在中国共产主义制度中的经历,让我学到了惨痛的功课——那些意识形态的狂热分子们为了推行自己团体的计划,对真理和真相的扭曲和隐晦的程度是惊人的。我 没有料到,这样的扭曲竟然会出现在美国最具有历史性的报纸的页面上。
   
    ——傅希秋是对华援助协会的创办人和现任会长
   
    对华援助协会新闻稿
    联系人:傅希秋 约翰
    手机:267-205-5210
    电邮:info@ChinaAid.org
    洛杉矶分部联系人:埃迪
    电话:323-521-6777
    电邮:ChinaAid.LA@gmail.com
    协会网址:www.ChinaAid.net
    www.MonitorChina.org

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冯正虎的新书:我要立案——维护中国公民诉权的道路

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Subject: Feng Zhenghu 冯正虎的新书:我要立案——维护中国公民诉权的道路
Date: Mon, 15 Jul 2013 23:26:11 +0800
From: Feng Zhenghu <fzh999net@gmail.com>

冯正虎的新书:我要立案——维护中国公民诉权的道路

 

新书发行,请支持,请订阅。

 

试读与购买:http://is.gd/1STvri

 

 

 

前 言:中国公民诉权不可侵犯

《我要立案——维护中国公 民诉权的道路》是中国公民维护诉权运动的专辑,分上、中、下三册,约77万字。"我要立案,捍卫法 律,还我诉权"的道路,冯正虎与其他部分不愿做奴隶的公民已率先行走,我们的经验可以与所有要求诉权的中国人分享。争取与维护公民诉 权,是司法改革的切入点,是依法治国的起点,也是保障人权的基础。

 

《民事诉讼法》第123条、《行政诉讼法》第42条规定的立案受理期限:应当在七日内立案或 者作出不予受理的裁定,而且原告对裁定不服,可以提起上诉。超过法定期限,法院既不受理案件又不出具不予立案的裁定书,这就是司法不 作为,即非法剥夺公民诉权。这种公然抗拒法律的司法无赖行为,已成了阻碍中国司法公正的绊脚石。

 

公民诉权的丧失,这就意味 着公民的所有合法权益得不到国家法律保护。没有诉权的人,不是公民,是奴隶。一个地区有一件司法不作为的案例发生而得不到纠正,这就 标志着法律在这个地区没有生命力,司法是不公正的。公民没有诉权,依法治国就飘渺虚无。

 

温家宝先生一针见血地指出:"没 有程序的公正,就很难保证实体公正和结果公正。"这么简单的法定立案程序,法院都可以不遵守,这些法院还能坚守审判中的司法公正吗? 司法不作为的上海法院居然公开标榜自己"司法公正指数连续5年位列全国法院第一",岂 不可笑吗?今年人大代表大会上,最高院工作报告获得605张反对票,占总投票数的20.6%,是五年来最高的。

 

中 国的法律样样齐全,但公民的诉权却没有保障。有法不依,法律势必名存实亡。被剥夺诉权的民众只好"信访不信法",冲向党政部门不断上 访,成千上万的访民集 会北京抗议,或是逼上梁山、暴力反抗。没有法治,没有司法途径,利益对抗的中国公民只能处于一场又一场恶斗,永无止境。

 

本书上册《思考与行动》, 收录了33篇关于维护公民诉权的主要 文章及报告,揭示了维护公民诉权运动的历程及具体的操作方法。冯正虎从20079月遭遇立案难而引发了关于维护诉权的思考, 到201083提出《我要立案》一文,正 式宣告发起维护诉权行动。20111189名上海市民向上海市人大常委会提交了《关于 清除上海司法不作为恶习及罢免法院院长的市民建议书》,到20121月有1060名上海市民签名联署《维护公民诉权的请愿 书》,市民纷纷起来,走进法院,走进人大,走上街头,走上网络,我要立案,争取诉权,挽救垂死的法律,唤醒法官的良知,推动司法改 革,建设法治国家。

 

本书中册《冯正虎的案例 集》,收录了《上海司法不公正的见证:冯正虎36个案例》一文及36个典型案例的诉状。2011年冯正虎编撰4集《我要立案——上海司法不作为案例汇编》 (http://is.gd/aOWOOE),有190位诉讼当事人的430件案例,在上海法院里遭受司法不作为的侵 害。这个公开揭露的司法不作为数据仅是冰山一角。在此,冯正虎以亲身经历的36个典型案例来见证上海司法 不作为的问题。4个刑事、行政再审案件,32个行政、民事的第一审案件既不立案又不出具 不予受理的裁定书。36个案件各自实体内容不同, 但都有一个共性问题就是尚未审判就被非法剥夺诉权。冯正虎遭受的侵害,也是很多人的遭遇,受害者可以分享冯正虎的诉讼经验,并把冯正 虎的诉状作为诉状样本,依法维权。

 

本书下册《公民请愿》,收 录了《上海市民维护诉权在人大请愿87/周记(20114月—20132)》、《莘庄工业区失地农民在法院请愿307/日记(20117月—20132)》二篇纪实报告。固定每周一下午(除了节假 日),近百名维护公民诉权的市民代表集体上访上海市人大常委会,截止20135月已有99次(周)请愿活动。上海莘庄工业区失地农民 代表集体静坐法院要求立案,敲碗鸣冤抗议司法不作为,截止20135月,在法院请愿活动已达346次 (天)。中国老百姓是最善良、最守法、最有忍耐力,为了守护一条最简单的立案程序法规,已经和平请愿数百次,而这些有钱有势的官员却 麻木不仁,视国家法律 为粪土。市民的上访次数与当局的执政能力成反比,司法不作为的背后就是政治不作为。维护公民诉权运动已势不可挡,公民请愿行动每天每 周还在持续中,此伏彼 起。

 

李克强总理代表新一届中央 领导人誓言:忠诚于宪法,忠实于人民;对法律敬畏,对人民敬重。习近平主席在首都各界纪念现行宪法公布施行30周年大会上讲道:"任何组织或者个人,都不 得有超越宪法和法律的特权。一切违反宪法和法律的行为,都必须予以追究。""我们要依法公正对待人民群众的诉求,努力让人民群众在每 一个司法案件中都能感受到公平正义,决不能让不公正的审判伤害人民群众感情、损害人民群众权益。"

 

我们相信新一届中央领导人 说话算数,不会空谈误国,而在实干兴邦,维护社会公平正义,保障公民权利,不断为人民造福。从归还公民诉权做起,保证国家法制的统一 与尊严,决不允许任何法院或法官非法剥夺公民诉权。

 

归还公民诉权,法律就有了 权威与尊严,法治就有了立脚点,法院及法官也就有存在的价值。而且,只 要民众感受到诉权不可侵犯、司法救济的途径畅通无阻、法院有公信力,如今"信访不信法"的局面就会自然扭转,大家都用依法讲理的方式 来解决各类矛盾与冲突,整个社会才会回归和谐稳定。

 

冯正虎

 

2013525

 

 

目 录

 

上册:思考与行动

 

有法不依,法律死亡

我要立案

捍卫法律,还我诉权——维护公民诉权运动的历 程

剥夺公民诉权的上海法院

上海市闸北区法官滥用权力

法官,请您保持法官的尊严

司法不作为的社会没有和谐——上访上海法院、检察院的纪实

冯正虎静坐法院的日记(201091930)

维护公民诉权——致函胡锦涛等党政领导人/

关于清除上海司法不作为恶 习及罢免法院院长的市民建议书

致函人大代表、法律人支持 "维护公民诉权"行动

上海司法不作为的见证—— 《我要立案(第1集)》序言

王蓉华60个诉讼案件遭遇司法不作为——《王蓉华要立 案》(附录单行本)前言

没有诉权的人是奴隶—— 《我要立案(第2集)》序言

失地农民护法维权——《我 要立案(第3集)》序言

听领导,还是听法律? ——《我要立案(第4集)》序言

冯正虎在上海人大接待室维 护诉权的发言

冯正虎代表上访民众与法官 对话

冯正虎、莫少平批评浦东法 院司法不作为

法律可以保护中国公民的回 国权吗?——揭露上海市浦东新区法院司 法不作为的全过程

上海主妇在浦东法院教育法 官(崔福芳)

上海沪东街道领导批条让浦 东法院不给朱金娣立案(朱金娣)

上海市民在上海法院抗议司 法不作为

上海市民在最高法院维护公 民诉权

1060名上海市民维护公民诉权的请愿书

被非法剥夺诉权的公民致最 高人民法院的公民请愿书

关于上海市民在最高法院请 愿的思索

1大于27的司法行为艺术——剖析中国司法不作为的全过程

捍卫诉权的法律武器及诉状 样本

上海市民向最高法院起诉的 第一审行政案321

破解申诉上访怪圈的法律武 器

聘请最高法院申诉代理人的 启事

 

 

中册:冯正虎的案例集

 

上海司法不公正的见证:冯正虎36个案例

 

36个典型案例的诉状

 

一、未立案的刑事再审案例

1. 出 版无罪,法院枉法

 

二、未立案的行政再审案例

2. 从 出版自由权利到行政诉讼权利的捍卫

3. 维 护囚犯的人身权与财产权

 

三、既不立案又不裁定的行 政再审案例

4. 维 护作者的自由出版权利与著作权

 

四、既不立案又不裁定的第 一审行政诉讼案例

5. 捍 卫中国访民的言论自由

6. 追 讨壹本《上海司法不公正的见证》

7. 捍 卫中国公民的上访权利

8. 冯 正虎从北京被绑架非法拘禁于上海41

9. 捍 卫中国公民出国权

10. 捍 卫中国公民回国权

11. 向 警察追讨200万元的私人财物

12. 警 察违法扣留电脑等私人财物

13. 冯 正虎在长兴岛鹿鸣农庄被非法拘禁19

14. 28传唤事项受害方的信息公开

15. 28传唤事项受害程度的信息公开

16. 28传唤事项所指的"其他方法"究竟是何种方法 的信息公开

17. 28传唤事项<受案登记表>的信息公开

18. 28传唤事项何时立案的信息公开

19. 28传唤事项由哪个部门立案侦办的信息公开

20. 28传唤事项至今侦办进展的信息公开

21. 28传唤事项立案后法定办结期限的信息公开

22. 218传唤事项受害方的信息公开

23. 218传唤事项受害程度的信息公开

24. 218传唤事项所指的"其他方法"究竟是何种方法 的信息公开

25. 218传唤事项<受案登记表>的信息公开

26. 218传唤事项何时立案的信息公开

27. 218传唤事项由哪个部门立案侦办的信息公开

28. 218传唤事项至今侦办进展的信息公开

29. 218传唤事项立案后法定办结期限的信息公开

30. 警 察滥用第28号传唤证

31. 警 察滥用第218号传唤证

32. 冯 正虎在崇明县假日岛农庄被非法拘禁17

33. 二 年内9次抄家、扣留电脑13

34. 冯 正虎被非法监视居住728

 

五、既不立案又不裁定的第一审 民事诉讼案例

35. 护 宪维权网遭封杀要索赔

36. 向 为虎作伥的新网公司索赔

 

冯正虎冤狱一案的证据资料

 

一、司法文书

1. 上 海市公安局的起诉意见书

2. 上 海市人民检察院二分院的起诉书  

3. 上 海市第二中级人民法院刑事判决书(2001沪二中刑初字第69号)

4. 上 海市高级人民法院刑事裁定书(2001沪高刑终字第127号)

5. 上 海市高级人民法院驳回申诉通知书(2002沪高刑监字第42号)

6. 最 高人民法院立案庭通知书(2004刑监字第39号)

7.上海市高级人民法院信访 通知书(2007沪高法信访第26195号)

 

二、一审、二审的律师辩护 意见

1. 杨 绍刚律师的一审辩护词

2. 杨 绍刚律师的二审辩护意见

 

三、书证8

1. 来 自上海市市长的称赞                           

2. 同 济大学出版社《电子出版物合同》及其补充协议书 

3.  同济大学出版社关于《上海 日资企业要览(2001年版)中文简体版》(CD-ROM)的出版申请   

4. 同 济大学出版社书号及其书面指示                     

5. 上 海市新闻出版局的批复(20006月)

6. 《上 海日资企业要览(2001年)》中文版的宣传广告单 (2000年)

7. 《以 宪法权利的名义出招---上海冯正虎非法经营案透 视》

8. 《中 国公民行使出版自由权利的惩罚》(《督察简报》第3200795

 

 

下册:公民请愿

 

上海市民维护诉权在人大请愿87/周记(20114月—20132)

 

本篇纪实是由冯正虎及其他 市民代表撰写并发表在《护宪维权网》、《维权网》上的报道汇编而成,每篇报道都记载着当天的请愿行动及观察。

2011411日起, 固定每周一下午(除了节假日),维护公民诉权的上海市民代表集体上访上海市人大、中共上海市委,请求人大、执政党履行督促法律实施的 责任,捍卫法律,维护 公民诉权,清除上海司法不作为的恶习。参与维护诉权行动的公民不怕打击报复,甚至坐牢,始终坚持和平请愿,决心捍卫法律、争取诉权, 在上海市人大已经连续 进行了87次请愿行动,每周一次将近 二年,而且还在持续中。

公民要权利,法律要尊严, 国家要权威,所以"我要立案——维护公民诉权"的公民运动顺应潮流,势不可挡,此伏彼起。

 

一、上海市民在市人大、中 共市委的请愿(20114月—20122月)

 

二、冯正虎被软禁期间的市 民请愿行动(20123月—12月)

 

三、每周一下午聚集市人大 请愿已成为惯例(20131月—2月)

 

 

莘庄工业区失地农民在法院请愿307/日记(20117月—20132)

 

本篇纪实是由上海莘庄工业 区失地农民撰写并发表在《参与网》上的报道汇编而成,每篇报道都记载着当天的请愿行动及观察,也反映出失地农民的真实想法。这些失地 农民坚持不懈地捍卫自己的土地权益与公民诉权,已在法院请愿307天,而且还在持续中。

邱贵荣等97户失地农民如同掀开中国经济体制改革序幕的 小岗村18位农民,不畏打压与威胁, 奋起维护自己的公民权利,要诉权,要生存。一群最普通的农民正在推动中国的司法改革与法治化进程,这是中国的希望。

 

一、失地农民行政诉讼的起 因

 

(一)莘庄工业区当局阻止 被征地村民上访强迫其写保证书

(二)莘庄工业区农民代表 邱贵荣不服拘留申请行政复议

(三)上海闵行莘庄工业区 被征地村民:要吃饭、要生存

失地农民依法向一中院申请 行政诉讼立案

(五)推选十位村民代表, 依法向上海高级法院起诉

 

二、依法抗争,还我土地、 还我诉权

 

请愿开始:我要立案,捍卫 法律,还我诉权  

请愿第8天:没有诉权就没有失地农民的明天

请愿第10天:法官清闲玩游戏

请愿第11天:找个遮荫的地方啃干粮

请愿第12天:转回一中院要立案

请愿第14天:老天也被感动流下了眼泪

请愿第15天:等待有良知的法官

请愿第16天:法官们醒醒吧!

请愿第17天:数百市民喊法官出来立案

请愿第18天:法院不立案,公理何在?

请愿第21天:朱"大律师"的所作所为

请愿第22天:法官不应该欺骗人民

请愿第25天:致函法院院长庭长

请愿第27天:我要诉权,保卫家园

请愿第28天:周副庭长的表态

请愿第29天:巧遇老师

请愿第30天:感动法官

请愿第31天:取信于民,诚信于民

请愿第32天:难道要让失地农民等到喝西北风吗?

请愿第34天:闵行区法院刁难起诉人

请愿第35天:揭露谢德宝犯法三步曲

请愿第36天:莘庄工业区恐吓失地农民不得上访

请愿第37天:惨案即将发生

请愿第38天:三级法院过场"戏"

请愿第39天:且看莘庄工业区党工委的跳梁小丑

请愿第40天:中秋节的公开信

请愿第41天:被"强奸了",难道还要心甘情愿配合 吗?

请愿第42天:老农民的是是非非何时了

请愿第43天:秋老虎发威气温达33

请愿第44天:向社会各界人士赠送《我要立案》一书

请愿第45天:法将不法国将不国,这是什么社会?

请愿第46天:失地农民建议法院门口挂大鼓

请愿第47天:送书行动

请愿第48天:居委书记害怕《我要立案》一书

请愿第49天:维权的抗争

请愿第50天:我要立案得到市民的同情和支持

请愿第51天:闵行区各镇紧急行动

请愿第52天:"戒严行动"虚惊一场

请愿第53天:捍卫法律、弘扬正气,反对特务行为

请愿第54天:继续抗争维权

请愿第55天:失地农民坚决反对社会倒退

请愿第56天:莘庄工业区"特务"盯梢升级

请愿第57天:思念孙中山先生想念各位维权人士

请愿第58天:失地农民代表第十次集访中共上海市委

请愿第59天:建议"六中"全会听听失地农民心声

请愿第60天:与法官们网上对话,劝法官们不要犯糊涂

请愿第61天:看望病人也跟踪,据说确保"六中全会" 安全

请愿第62天:呼吁上海市人大督促法院守法

请愿第63天:社会各界前往中院声援"我要立案"

请愿第64天:警察暗中充当打手

请愿第65天:失地农民拥护以法治国、以德治国

请愿第66天:失地农民再次向市委、市人大反映立案难

请愿第67天:法院为何不给公民立案

请愿第68天:失地农民深为国家民族的前途担忧

请愿第69天:法律究竟为谁服务

请愿第70天:法院违法剥夺诉权是帮地方政府的忙

请愿第71天:上海市莘庄工业区选举怪事多

请愿第72天:依法治国,只闻雷声,不见下雨

请愿第73天:失地农民要行使"当家作主权"

请愿第74天:持之以恒的莘庄工业区失地农民

请愿第75天:请上海的法官们醒醒吧

请愿第76天:失地农民呼唤依法治国

请愿第77天:失地农民责问法院为谁服务

请愿第78天:莘庄工业区失地农民的呼声

请愿第79天:华西村的社会公平

请愿第80天:上海法院真是牛气冲天

请愿第81天:司法何时能公正?

请愿第82天:"上访族"的呼吁

请愿第83天:从莘庄工业区的选举看民主之路的艰难

请愿第84天:失地农民的觉醒,惶惶不安的地方政府

请愿第85天:支持国家法令的统一与维护宪法的尊严

请愿第86天:法官们你们该觉醒了

请愿第87天:中央专题会议雷声大,不见地方部门有雨 下

请愿第88天:要有督察、举报、抓典型才行

请愿第89天:保证公民诉权是执政党和人大的共同责任

请愿第90天:老师您在哪里?

请愿第91天:冯正虎其人其事

请愿第92天:得道多助,失道寡助

请愿第93天:司法恶习根深蒂固

请愿第94天:司法恶习不除,人民不得安宁

请愿第95天:清除司法恶习是全社会的责任

请愿第96天:告同胞书

请愿第97天:失地农民为清除司法恶习而抗争

请愿第98天:写在世界人权日

请愿第99天:清除司法不作为的恶习

请愿第100天:看国家倡导德诚信

请愿第101天:喜闻冯老师回家了

请愿第102天:诚信是立国之本,知错能改才能取信于民

请愿第103天:失地老农民的控诉

请愿第104天:天地间有杆称,这就是老百姓

请愿第105天:诚信的国际楷模——金正日

请愿第106天:失地农民的心声

请愿第107天:上海三级法院为什么如此不讲诚信

请愿第108天:给上海电视台"法律与道德"主持人秋深 一点建议(一)

请愿第109天:给秋深老师的一点期望和建议(二)

请愿第110天:给秋深老师的一点期望和建议(三)

请愿第111天:给秋深老师的一点期望和建议(四)

请愿第112天:与秋深等老师谈谈法律公平、正义问题 (五)

请愿第113天:再与秋深等老师们谈谈法律公平、正义问题 (六)

请愿第114天:告朋友书

请愿第115天:目睹上海驻京办在最高院的暴行

请愿第116天:农民问题的思考——失地农民与人大代表 共商农村问题

请愿第117天:农民问题思考之一——农民的集体土地和 宅基地补偿问题

请愿第118天:农民问题思考之二——前期动迁与政策缺 失造成矛盾

请愿第119天:农民问题思考之三——失地农民维权难

请愿第120天:农民问题思考之四——失地农民的社会问 题

请愿第121天:基层领导的困惑,失地农民代表的职责

请愿第122天:"二会"应该重视和讨论失地农民的诉求

请愿第123天:善待失地农民是人大和政府之责

请愿第124天:人大有负人民的期望

请愿第125天:捍卫农村宅基地使用权的决心绝不动摇

请愿第126天:加强法治社会,依法惩处非法打人的凶手

请愿第127天:强烈要求归还公民诉权

请愿第128天:中国是人民的,暴力不得人心

请愿第129天:天气恶劣不可怕,可怕的是法院不立案

请愿第130天:诉权、诉权,公民的诉权不容剥夺

请愿第131天:官官相护是造成失地农民难立案的原因

请愿第132天:维护法律尊严,高院不该剥夺公民诉权

请愿第133天:人民法院在干什么?

请愿第134天:中国究竟向何处?

请愿第135天:以碗代鼓,以史为镜

请愿第136天:包青天惊现高院大门

请愿第137天:剥夺诉权的失地农民还有体面做人可言 吗?

请愿第138天:忘记过去就意味着背叛

请愿第139天:坚决捍卫法律,要求归还公民的诉权

请愿第140天:黄尧年坚决反对莘庄工业区某些领导的迫 害

请愿第141天:法律无法保护失地农民的合法财产

请愿第142天:上海地区怪事多,物业管理像特务

请愿第143天:恶狗挡道,需要武松

请愿第144天:地方政府耍无赖,三级法院也是赖

请愿第145天:公民基本权利不容剥夺

请愿第146天:以碗击鼓,敲得违法分子浑身发抖

请愿第147天:法律面前不平等,法院不如医院

请愿第148天:失地老妇人以碗代鼓庆祝三八妇女节

请愿第149天:三八妇女节"我要立案"的妇女遭三方围 堵

请愿第150天:失地农民参与第44次集访市人大

请愿第151天:打压失地农民必将适得其反

请愿第152天:不挂人民二字,人民决不到法院起诉

请愿第153天:315全国人民的维权日,维权不分彼此

请愿第154天:上海法院为什么害怕"我要立案"

请愿第155天:总理没有人民作后盾,攻坚难啊

请愿第156天:失去太阳的上海,人权无法保证,自由更 为可贵

请愿第157天:探望囚徒,向英雄冯正虎致敬

请愿第158天:中国法律名存实亡

请愿第159天:上海高院不该出下策对付失地农民

请愿第160天:上海干部狂言:"温家宝已摇头…"

请愿第161天:谁逼失地农民妻离子散?

请愿第162天:有法不依,法律必将毁在法官的手里

请愿第163天:立案难,难立案将成为地方法院的品牌

请愿第164天:应勇院长你敢与失地农民辩论吗?

请愿第165天:还我诉权!我要立案!我要上厕所!我要 喝水!

请愿第166天:83岁老妇坚持请愿,要求高院还我诉权!

请愿第167天:公道自在人心

请愿第168天:请求上海高院维护国家尊严

请愿第169天:物极必反

请愿第170天:法院门前"鬼推磨"

请愿第171天:庄根东欺诈压失地农民必将遭因果报应!

请愿第172天:失地农民以碗代鼓有什么错?

请愿第173天:法院对失地农民开始下手

请愿第174天:闵行警方参与镇压失地农民维护诉权的行 动

请愿第175天:执行法律不能有双重标准

请愿第176天:法律要有尊严,不立案要裁定

请愿第177天:失地农民重演"五四"向司法腐败宣战

请愿第178天:仁者无敌,德政民归

请愿第179天:立案问题久拖不决,迫使失地农民以碗代 鼓

请愿第180天:起诉近一年,案件石沉大海

请愿第181天:违法征地、欺诈动迁、司法腐败,市委、人大、政府三不管

请愿第182天:宪法如废法,公民像"案板上的羊羔"

请愿第183天:以碗代鼓,唤醒社会

请愿第184天:走司法程序,失地农民没有错

请愿第185天:农民失地失房,党员干部成了暴发户

请愿第186天:市委报告说得好,实际做不到

请愿第187天:上海市委要维护剥夺公民诉权的司法"权 威"吗?

请愿第188天:莘庄工业区领导在市党代会召开时期继续 违法、阻挠立案

请愿第189天:是谁在破坏正常的社会秩序?

请愿第190天:暴力不能治市,暴力不能摆平人心

请愿第191天:"威虎山"的虎跑到政通路祸害市民

请愿第192天:上访八年如抗战. 老骨头还能等吗?

请愿第193天:失地农民依法起诉一周年

请愿第194天:失地农民在高院门口外与市民纪念剥夺诉 权一周年

请愿第195天:黄鼠狼给鸡拜年没安好心

请愿第196天:毁学校卖幼儿园是断子绝孙的人所为

请愿第197天:地方法院巳成为依法治国的绊脚石

请愿第198天:文明法院不如封建衙门

请愿第199天:剥夺公民诉权是司法的沦落与腐败

请愿第200天:法官垄断诉权,遭殃的是受害的公民

请愿第201天:金明审判长专横又霸道,吓不到失地老农 民

请愿第202天:停七辆大巴在门口是为了遮羞还是威胁民 众?

请愿第203天:上海当局为什么对上海产生的问题不反 思、不改正?

请愿第204天:七辆法院大巴被警方张贴"违法停车告知 书"

请愿第205天:上海有关部门阻止民间交往实属违法行为

请愿第206天:拆学堂、卖幼儿园.、毁教堂,用厕所来掩盖违法犯罪

请愿第207天:境外媒体来采访,急坏法院和警方

请愿第208天:闵行警方配合高院对要立案的失地农民下 毒手

请愿第209天:白色恐怖笼罩闵行莘庄工业区

请愿第210天:闵行警察抢"我要立案"胸牌、搜失地农 民的饭碗

请愿第211天:要求人大保障人权,阻止被告的违法报复

请愿第212天:维护诉权的失地农民六人先后遭受违法拘 留

请愿第213天:坏警察恶意伤人

请愿第214天:披着羊皮的腐败党员干部"吃人不吐骨 头"

请愿第215天:康政书记只管维稳不管治安,讨好上级不 顾党纪国法

请愿第216天:闵行警方违法参与迫害"我要立案"民众

请愿第217天:失地农民不信眼泪, 坚信法律是人民的救世主

请愿第218天:闵行警方违法侵占用大片土地不付钱

请愿第219天:吃人嘴软、拿人手短,闵行警方极力为被 告消灾

请愿第220天:一个老党员的悲叹:伟大的中国共产党, 你在哪里?

请愿第221天:害怕人民立案,法院围墙外几十米的长凳 被封起来

请愿第222天:闵行法官为警察掩盖真相而威胁失地农民

请愿第223天:党工委派出干部骚扰, 失地农民亳不动摇

请愿第224天:迫害维权人士作为升职领奖考核潜标准

请愿第225天:法强则国强,法弱则国弱

请愿第226天:地方维稳,越不稳,解决矛盾才是唯一出 路

请愿第227天:被恶霸强奸又要遭诬陷的少女

请愿第228天:犯罪腐败分子出狱,又被委以重任

请愿第229天:闵行法官一问四不知,只求失地农民修改 起诉书

请愿第230天:政府雇佣的维稳律师夹起尾巴溜之大吉

请愿第231天:穷小子翻身入党当书记,集体败得精光, 家中富得流油

请愿第232天:上海高院没人道,83岁老人急得大小便在裤中

请愿第233天:闵行警方无拘留证抓人

请愿第234天:欠债还钱, 政府也不例外

请愿第235天:冒雨赶赴新华社,举报三件严重问题

请愿第236天:闵行警方截访的三无"告知书"

请愿第237天:欠债还钱天经地义,早日解决早日安定

请愿第238天:拆迁户有三种版本的协议书,鲜红的公章 难分真假

请愿第239天:莘庄工业区党工委欺骗党中央

请愿第240天:王备军书记欺骗俞正声、韩正

请愿第241天:法官无情、风吹雨淋,权之心不动摇

请愿第242天:欺诈形式的协议书是无效的违法合同

请愿第243天:公安局长在玩躲猫猫

请愿第244天:失地农民的集体土地上创税收50多亿/

请愿第245天:"问题太大"是不解决问题的托词

请愿第246天:对民众挥舞拳脚的警察是孬种

请愿第247天:腐败不除,民怨天怒

请愿第248天:最高院、国信办支持失地农民维权

请愿第249天:法官帮警察遮丑,退回农民的诉状

请愿第250天:闵行区长躲猫猫

请愿第251天:上海市第一中级法院敷衍了事

请愿第252天:呼吁释放冯正虎、崔福芳等维权人士

请愿第253天:闵行法院制造司法丑闻不断

请愿第254天:闵行法院成了违法部门的保护伞

请愿第255天:杨乃武小白菜进京申冤

请愿第256天:莘庄工业区信访办主任口出狂言

请愿第257天:官府违法,失地农民却独自守法

请愿第258天:暴力阻止不了失地农民的赴京控告

请愿第259天:失地农民决不向腐败官员的恶势力低头

请愿第260天:失地农民奔赴中共上海市委强烈要求严惩 暴徒

请愿第261天:在上海火车站非法拦截失地农民赴京上访

请愿第262天:丧心病狂的腐败分子巳到了穷途未路

请愿第263天:上海火车站遭绑架,110无能为力

请愿第264天:雇佣一群黑衣帮凶来威摄访民

请愿第265天:黑衣黑裤衬托黑恶势力

请愿第266天:法律有名无实,上海高院又出怪招

请愿第267天:欺诈农民就是对民族和历史的犯罪

请愿第268天:上海的区长比国民党主席还牛

请愿第269天:失地农民哭天泣地祈求天打雷劈

请愿第270天:盼十八大除去妖雾,让失地农民重见阳光   

请愿第271天:矛盾不化解会积累加剧   

请愿第272天:违法征地、欺诈动迁的背后是乡村级的腐 败

请愿第273天:七周不见区长影,政府形象落千丈      

请愿第274天:应勇在北京唱高调,回到上海唱反调

请愿第275天:三级法院继续剥夺公民诉权

请愿第276天:应勇领导的地方法院在干什么?

请愿第277天:官官相护,农民利益一损再损

请愿第278天:二十多人农民代表赴最高法院要求立案

请愿第279天:区长接待日不见区长影,挂羊头卖狗肉      

请愿第280天:腐败分子是怕死的种

请愿第281天:上访无望起诉无门,绝望爬上高压电线杆

请愿第282天:法制日闵行警察不讲法

请愿第283天:法院的工作作风是依法治国的晴雨表

请愿第284天:第七十九次集访市人大维护诉权

请愿第285天:依法治国人民才有希望,中国才有前途!

请愿第286天:毁校、贱卖幼儿园、拆教堂,罪恶累累

请愿第287天:上海市人大徒有虚名,不管"一府二院"

请愿第288天:中央作风转,高院失人性

请愿第289天:人民大道200号各类冤情淋漓尽致

请愿第290天:第82/周在市人大集体请愿

请愿第291天:失地农民维权之路何时是尽头?

请愿第292天:失地农民再赴国家信访办

请愿第293天:上海的曙光不是韩正说了算

请愿第294天:闵行区派来的干部凭啥年收入上百万元?

请愿第295天:一个简单的立案为什么需要295天的请愿?

请愿第296天:上海高院只会登记不会立案

请愿第297天:维稳费与截访成正比,与解决矛盾成反比

请愿第298天:人民的三大期待在工业区党政领导眼里一 文不值

请愿第299天:中央政法委书记孟建柱的誓言

请愿第300天:维护诉权的马拉松长跑

请愿第301天:法院司法不作为是"信访不信法"的根源

请愿第302天:韩正要言而有信,依法保障公民诉权

请愿第303天:政府清廉为民,百姓问题早该解决

请愿第304天:地方官府瞒上压下,民众抗争更加激烈

请愿第305天:上海怎么可能改变信访不信法的局面?

请愿第306天:农民不是乞丐、流浪者,是谁强行拦截到 "接济站"

请愿第307天:让民众"信访不信法"的罪魁祸首是司法 不作为

 

 

 

    作者:冯正虎

  出版社:日中展望出版社

    出版日期:2013/06/20

ISBN: 9874931548046

档案格式:epub

档案制作:群传媒股份有限 公司

销售平台:http://readmoo.com

试读与购买:http://is.gd/1STvri

 

冯正虎的联系方式

Emailfzh999net@gmail.com

推特:http://twitter.com/fzhenghu

博客:http://fzhenghu.net

  

我要立案网  http://woyaolian.net

 

图:《我要立案——维护中国公民诉权的道路》(上册、中册、下册)封面

 

 


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